-Konstantin Porfirogenit iz prve polovine X vijeka tvdi da je Bosna jedna od srpskih zemalja...to je bilo prije Osmanlija, zatim
-Jovan Kinam XII vijek
-Matija Ninoslav (povelja o pravnim odnosim Srba i Vlaha)
-Stefan II Kotromanić (двије латинсци а дви срьпсције)
ima toga još ...
ostalo ti je moj dragi prijatelju rezultat principa "divide et impera" od strane Turaka, Vatikana, Mađara, Rusa, Britanaca i ostalih orača ove napaćene zemlje (kažem misleći na kompletno balkansko NAŠE govorno područje)
Daj mi linkove da vidim te dokumente.. ako je tako kao sto kazes slike originalnih dokumenata nebi trebalo biti tesko naci... Kako god niti jedan "dokaz" koji si iznio nije dokaz iz BiH... nego knjige i izjave trecih lica..
pa morao bih ti pročitati pola knjige Porfirogenita koji jasno opisuje srpske zemlje...
imaš sakupljenog dosta na raznim stranicama...evo jedne
http://www.stormfront.org/forum/t421484-41/
http://www.google.ba/search?q=povelja+bana+ninoslava&hl=sr&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=xT9xUfkwiOThBPD1geAG&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1280&bih=933#imgrc=uFzgqkFLVKJMHM%3A%3BaP4gH6BxR2Ku8M%3Bhttp%253A%252F%252Fi93.photobucket.com%252Falbums%252Fl56%252FGiko_2006%252FPoveljaBanaNinoslava.gif%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.militaryphotos.net%252Fforums%252Fshowthread.php%253F88019-Serbian-Knights%252Fpage4%3B550%3B319
ne znam...imaš gomiletinu toga...ako te zaista interesuje bolje sam da pročitaš nego da te ja kao nešto ubjeđujem...
moćda bi bilo i nešto iz bosne da se nije raznijelo o svijetu i palilo kako koja vojska dođe ovamo...
i u novijoj istoriji imaš Ćazim Ćatića i gomilu takvih primjera...
malo je ovdje prostora da se objasni...
neednolog...Konstantin Porfirogenit u svom djelu “De administrando imperio“ spominje Bosnu kao malu zemlju (“horion Bosona“): "U pokrštenoj Srbiji su ovi nastanjeni gradovi: Destinik, Crnabuski, Medjireti, Drežnik, Lesnik, Saline i u zemlji Bosni (horion Bosona) Katera i Desnek." ZNACI POSEBNA DRUGA ZEMLJA BOSNA IMA GRADOVE KATERA I DESNEK...idemo dalje
JOVAN KINAM je Bizantijski historičar koji nije dovoljno poznavao Bosansko tlo pa kaze da Drina "izvire negde odozdo" ZNACI COVJEK UOPSTE NIJE POZNAVAO OVO PODRUCJE (procitati knjigu Dr Radoslava Rotkovića Kraljevina Vojislavljevica...) itd. ove ostale ne zelim komentirati...
Ne mozes tako jednostrano citati knjige i objasnjavati historiju...evo ne vezan primjer koji sve objasnjava: Kada bi npr procitao knjigu Mein Kampf Adolfa Hitlera bez ikakvog predznanja i kritickog razmisljanja sigurno bi se slozio sa 90% njegovih misli jer je knjiga jako "zavodljiva" i vrlo lahko moze neukog pretvoriti u neonacistu...et pozdrav
In Veritas...
Slažem se...
teško je sa ove distance tumačiti navedene spise...
Kažeš nazivi gradova...tadašjni gardovi su bili male nasobine pod okriljem vlastelina i njegovom smrću ili vojnim porazom brisani su sa lica zemlje...a
jedna je istina, a to je da smo svi mi isti narod jer nema jednog naroda sa dva jezika niti dva naroda sa istim jezikom...sad kako kome to odg.
In Veritas...
tvrdiš da Konstantin Porfirogenit nije znao koji dio svijeta i koji narod opisuje, na Balkanu, tada, da je govorio o drugom teritoriju?
kažem, uporediti radove mnogih autora prije tvrdnji da Srba nije bilo u Bosni do 20 vijeka...to zvuči tako...nerealno i jednostrano...
a usporedba sa mein kampf...msm
neednolog...ja sam rekao da Jovan Kinam nije poznavao podrucje koje opisuje referirajuci se na knjigu koju sam ti predlozio (dok si ti sa druge strane ponudio linkove foruma, ponudi knjige a ne necija razmisljanja na forumima)...a sto se tice Konstantina P. stavio si fokus na gradove ali fokus trebas staviti na cinjenicu da je opisao zasebnu zemlju Bosnu a ne da je "Bosna jedna od srpskih zemalja" kao sto si ti naveo...o tome sam ja govorio...a za Mein Kampf sam napisao da je ne vezan primjer koji se moze primijeniti na analiziranje historije na podrucju Balkana...
i u posljednjem se slazemo da na Balkanu zivi jedan narod i da vodi porijeklo od jednog naroda ali taj narod se ne naziva Srbi niti Bosnjaci...mozemo li se sloziti da su to Iliri ili Slaveni, ali da smo svi mi Srbi...ma daj
neednolog - u doba Konstantina još nije ni postojao naziv Srbija i Srbi, tada ste se još zvali Rašani, a tek ste kasnije od Osmanlija dobili naziv Srbi po grčkoj pokrajini Servia gdje su živjeli robovi.
Al doduše, nije vama problem lagati, falsificirati dokumente, hapat itd. ;)
neednolog - pusti bola' Porfirogeneta i pametovanje, očito si kopi-pejst nivo obrazovanja, evo tebi sine nešto mnogo 'recentnije':
http://www.montenegrina.net/pages/pages1/istorija/cg_u_xix_vijeku/ljetopis_matice_srpske_1825.htm
Srbi nikad nisu postojali u Bosni do pojave Ilije Garašanina, svako ko je iole obrazovan to zna, samo velikosrpski budalaši neće da priznaju istinu koja je TOLIKO očigledna i dostupna iz milion izvora.
Ej nedo, aj' molim te odsad ljepo zapocni svaki komentar sa "ja sam sa stormfronta".
Cisto da te mi ostali koji nismo fasisti i budale mozemo ljepo ignorisati.
Aj' kad te ljubim. Aj' budi dobar.
@pepe
Bila je a i sada je, trećinski doduše.
Pa Kulin, Matej Ninoslav, Tvrtko...sve su to bili Srbi. Nije ni CG pod upravom Srbije bila pa je srpska zemlja. Imao si i Vlastimiroviće, dinastiju iz 6og vijeka, koji su vladali ovim prostorom. Nije niko budala a ni ja nisam pametan, samo je bez veze negirati nešto što je činjenica, neprijatna samo zbog dnevno-političke situacije. Nije ni Srbima prijatna činjenica da u 19om vijeku BG ima 80% muslimana, ali je tako.
Pa mi Srbi i vi Bošnjaci nismo isti narod i ne govorimo istim jezikom. To je barem politika Bošnjaka, koju ja lično podržavam i poštujem pravo na sopstveni jezik i naciju. To niko nema pravo da vam spori. Tvrtko je imao titulu Stefana, bio kralj i Srbima, kao i Kulin i Matej Ninoslav. Hum, današnja Hercegovina, je bio pod upravom Dragutina Nemanjića. Mi za razliku od ovih koje si naveo ne govorimo istim jezikom i nismo isti narod. Dijelimo samo državu BiH, sa različitim stavovima.
@pepe
I to nije u potpunosti tačno. Kažem u potpunosti jer jedan dio Slavena jeste došao na Balkan od 5-og do 7og vijeka. O Ilirima se jako malo zna, jer nisu imali svoje pismo i spomenike. Jedini tragovi postojanja Ilira se nalze u Rimu, na spomeniku ratnika u sklopu rimskog cartstva. Grci i Mađari, opet, tvrde da su Slaveni živjeli na ovim prostorima i prije 5og vijeka. Rusi tvrde da su došli na teritoriju današnje Rusije iz Dunavske nizije.
...
Oni kažu sa Dunajo. To ima smisla jer je tada bilo ledeno doba, i apsurdno je čak i pomisliti da su ljudi s leda naseljavali jug, a da nije bilo obrnuto. Samo Južni Slaveni imaju takav raskorak u zvaničnoj istoriji. Niko drugi. Jevreji, Grci, Mađari, Rimljani, svi govore drugačije. Zbunjujuća je i činjenica da moj narod nosi ime samo jednog slavenskog plemena, Srba, a čini ga veliki broj slavenskih plemena, Smoljani, Braničevci, Vardarci, Zećani itd itd.
@pepe
Zašto da ne uzmem Ćatića? Ili Mešu? Kako bih ja imao pravo da tim ljudima negiram pripadnost? Pa Meša je pred ustašama rekao da je Srbin, kada su mu rekli da izađe iz postrojavanja. To je bio veliki čovjek i sa njim je čast dijeliti naciju, jezik, a boga mi i vjeru (što nije moj slučaj, nego tvoj).Primjera je mnogo.
@pepe
Ne daj bože. Ja i želim da vi ne budete Srbi, jer se tako ne osjećate. Rusi nose ime po balkanskoj državi Srba, Mađari nas zovu istim imenom, Raci, i nas i njih. Mi imamo toliko zajedničkih stvari da je to nevjerovatno. Njihova istorija nedvosmisleno tvrdi da potiču sa Balkana. Grobova Slavena, da se vratim, ima i te kako. Ne samo da ima grobova, nego imaš i pomenute rimske istoričare i putopisce, koji nedvosmisleno govore ko je naseljavao ove prostere.
...što se tiče Muslimana/Bošnjaka, po meni, to je narod legitiman, sam sebi dovoljan, a razloge kasnog nacionalnog buđenja treba da proučavaju sami pripadnici tog naroda, a pošto ja nisam jedan od vas, to mi je teško sa ove pozicije. Možda razlog leži u poistovjećivanju sa osmanskim muslimanima ili u pluralističkom porijeklu, ne znam i ne petljam se u to. Ne negiram postojanje nacije ili jezika ili potrebu za svim tim. Svaka nacija ima svoj početak. TO je normalna stvar.
Prije par mjeseci, Benjamin Netanjahu, pri posjeti Tomislava Nikolića, rekao je jednu nevjerovatnu stvar, koja je ostala prešutno ignoriasana, a to je da Srbi i Jevreji žive jedni pored drugih 6 hiljada godina. Onaj panj od predsjednika Nikolića je samo onako mutavo gledao jer je pajserčina kakva jeste. Istoriju svih nas su napisali Germani. Zato i imamo ovakve naivne gluposti čim malo zagrebemo, dolazi do kontradiktornosti. Svi narodi došli sa juga na sjever, osim Slavena i slično.
@pepe
A ako se i nisi mogao izjasniti kao Bošnjak, nije baš Ćatiću neko pušku uperio da piše srpske rodoljubne pjesme. Nesporno je i to da je jedan dio Srba primio islam. Neki su uprkos promjeni vjere ostali dosledni svom porijeklu, a i to treba poštovati. Primjera imaš i danas, u RS, u CG i u Sandžaku. Takvi ljudi imaju podjednako pravo na pripadnost kao i ja. Oni koji se osjećaju Bošnjacima, Srbi ne mogu biti nikako, jer i nije prirodno da budu.
@pepe
Pa problem nije u onima koji se osjecaju kako se osjecaju, nego u onima koji negiraju pravo ljudima da se izjasne kako hoce, sa bilo koje strane. Po meni je pogresno nekoga vuci u srbstvo protiv njegove volje. Nema majstore, ne osjećaš se Srbinom, tako te se i ne tretira, ili Bošnjakom, sve jedno je. Kusturica je srpskog porijekla, to je sam istražio i pronašao, da je bio albanskog vjerovatno bi bio Albanac ili Hrvat da je hrvatskog...to je pravo i izbor svakog pojedinca
Hoću reći da su Srbi/slaveni ovde mnogo duže od Albanaca, čak i Grka. Grci npr do pada Turske nikada nisu živjeli u Trakiji i Solunu. Po popisu za vrijeme osmanlija, Grka je u Soluni bilo jedva nekoliko hiljada. Njihova zemlja je na teritoriji današnje Turske te ostrva i primorje juga Balkana.