To da forma ne prati sadržaj možda važi za tebe, ali ne i za Republiku Srpsku. Pročitaj malo Ustav BiH i Ustave entiteta pa ćeš vidjeti koliko prerogativa državnosti imaju entiteti.
Kromvel nisi ni svjestan koliko si glup :) Makedonija se zvanicno u svom nazivu spominje kao Republika. A ovo sto kazes da se RS zove Republikom, mogli su je nazvati i Disneyland pa nebi bila to cime se zove :) procitaj ustav BiH, lakse ce ti biti ili moza teze :))))
Svjesno rušimo legitni ustav? Ja nisam napisao ni jednu jedinu riječ protivu Ustavu BiH i Ustavu RS.
h8er@
šta je pisac htio reći sa Makedonijom?
Evo nekih elemenata državnosti koje imaju entiteti ustavu BiH:
1.ostoji državljanstvo Bosne i Hercegovine, koje reguliše Parlamentarna skupština, i državljanstvo svakog entiteta koje regulišu sami entiteti;
2.Entiteti imaju pravo da uspostavljaju posebne paralelne odnose sa susjednim državama;
3.Sve vladine funkcije i ovlaštenja koja nisu ovim Ustavom izričito povjerena institucijama Bosne i Hercegovine pripadaju entitetima. (presumpcija nadležnosti u korist entiteta-odlika konfederacija´)
4.Bosna i Hercegovina će preuzeti nadležnost u onim stvarima u kojima se o tome postigne saglasnost entiteta;
5.entitesko glasanje
6.Predsjedništvo Bosne i Hercegovine se sastoji od tri člana: jednog Bošnjaka i jednog Hrvata, koji se svaki birajuneposredno sa teritorije Federacije, i jednog Srbina, koji se bira neposredno sa teritorije Republike Srpske.
@Krovel444
31.01.2014. u 22:28
Na teritoriji BiH, od republika je jedino opstala Republika Srpska, sve ostalo što je nekad nosilo taj predznak, u međuvremenu ga je izgubilo.
31.01.2014. u 23:11
... Evo nekih elemenata državnosti koje imaju entiteti ustavu BiH...
Momak nekonzistentna ti je priča. Pao si na vjerodostojnosti.
Mad, vjeruj mi da nisam.
Ti očito miješaš pojmove Republika i država. To nisu sinonimi.
Država može biti republika, ali i ne mora, kao što i republika može biti država, ali i ne mora, može biti federalna jedenica, entitet, država članica bilo kakve složene države...
Kromvel pa kad vec kopiras tekst kopiraj do kraja idiote :)))))
a) Svi državljani bilo kojeg entiteta su, samim tim, državljani Bosne i Hercegovine.
sve ostalo ti pada u vodu ;)))
schikaria@
onda nisi dobro čuo. otiđi sutra i izvadi Uvjerenje o državljanstvu, pa ćeš vidjeti šta ti piše na njemu.
h8er@
to je apsolutno nesporno. ja nisam osporio državnost BiH, na kraju krajeva ja sam i citirao Ustav BiH. ali sam pokazao da i entiteti imaju određene elemente državnosti, što je zaista ne možeš poreći.
Kromvel pa kad se vec gadjamo ustavima procitaj ustav FBiH koja ima 10 drzava u sebi, po tebi je to sto se entiteti sami po sebi prirodno pitaju za nesto kao i kantoni znak da mogu sami onako kako zele da rade? Ne moze. Pita se vijece ministara, parlament, predstavnicki dom i dom naroda. Sve ono sto RS treba da donese na nivou BiH mora proci parlamentarnu vecinu, isto kao sto i Federacija treba nesto da donese mora proci glasanje e tu ti se svodi sva igra oko BiH.
Na žalost, ali kromvel je u pravu, postoje i entitetska državljanstva o kojima se jednostavno ovdje u FBiH ne priča i većina nema pojma.
Prvo si državljanin entiteta pa onda države BiH, jedino nisam siguran kakva je situacija sa distriktom, možda su oni jedini koji imaju samo jedno državljanstvo, a mrsko mi sad da to istražim, ima li neko da zna?
to su gluposti. mozda je to formalnost da pise pored drzavljanin BiH i mozda RS ali to nije nigdje priznato. jer po cemu se odredjuju ta drzavljanstva. da bi bio drzavljanin jedne zemlje mora ta zemlja postojati sve ostalo je formalnost.
h8er@
ovim posljednjim komentarom si pokazao jednu ogromnu neupućenost u materiju ustavnom prava i teroije države, tako da bi svaka dalja rasparava s tobom bila izlišna.
shikaria@
ja entitesko državljanstvo nisam nigdje izmislio, nego samo napisao ono što u njemu piše u Ustavu BiH. A evo i kako to izgleda u praksi: http://static.klix.ba/media/images/vijesti/130611059.1_mn.jpg.
"da bi bio drzavljanin jedne zemlje mora ta zemlja postojati sve ostalo je formalnost"-havala ti za ovo. ovim si potvrdio moju tezu da entiteti imaju elemente državnosti.
krkojlo@
i građani Distrikta Brčko se moraju opredijeliti za državljanstvo jednog od entiteta. nedavno su neki odbijali da se opredijele, pa im nisu htjeli dati dokumente, jer je to ustavna i zakonska obaveza. Kad ne bi bili državljani i jednog od entiteta kako bi glasali za članove Predjsedništva( 1 član se bira na teritoriji RS, a dva na teritoriji FBiH) i Parlament BiH?
sta ako ja hocu to entitetski drzavljanstvo? i nije istina da moras pokazati entitetsko drzavljanstvo pri odabiru predsjednika. vec on se bira izmedju glasaca svih naroda hrvata srba i bosnjaka. i po broju glasova se bira jedan srpski, jedan bosanki i jedan hrvatski predstavnik. to je RS nametnula da pise u dokumentima ali nema nigdje upotrebe.
Gdje ti zivis Shikaria? Vjerovatno si na izbore poljednji put izasao 1990. :D Nisi ni svjestan koliku si glupost lupio. Ja cu ti jos jednom citirati Ustav, a onda cu te pustiti da zivis u svojim ilizijama." Predsjedništvo Bosne i Hercegovine se sastoji od tri člana: jednog Bošnjaka i jednog Hrvata, koji se svaki biraju neposredno sa teritorije Federacije, i jednog Srbina, koji se bira neposredno sa teritorije Republike Srpske" (ustav BiH, clan V).
Ja ne znam zasto ovi BIH hejteri vise po Sarajevskom portalu ili zasto ne idu u svoju Srbiju i Hrvatsku , ako se vrc ne smatraju Bosancem i Hercegovcem.
@ za sviju
Dok vi ovdje raspravljate kakav je kome ustav, oni koji su po tom nekom ustavu na vlasti kradu i Ibrahima i Radovana i Ivicu... Što njih zaboli briga ko je Hrvat, ko Srbin, Bošnjak, balija, ustaša ili četnik.. Kad bi mi počeli razmišljati bez toga svima bi nam bolje bilo..
kakvu sam glupost lupio? glasas tamo gdje ti je mijesto stanovanja. i dadnes samo licnu. nikada nisam pokazivao entitetsko drzavljanstvo. da u pravu si bira se predsjednik iz reda srpskog naraoda i dva iz federacije. ali ti ako si srbin mozes glasati u federaciji ovisno o nacionalnoj pripadnosti za predsjednika. ili hoces reci da srbi nemaju pravo glasati za svog predstavnika u federaciji ili obrnuto?
kromvel
Evo posto vidimo svi sta pokusavas da dokazes da je RS drzava, da je RS republika sama za sebe, da je RS samo srpska itd itd. Pa hajde vise gdje vam je ta nezavisnost kad je toliko IMATE, gdje su ti zakoni koji mozete donijet protiv BiH, gdje su ta entitetska drzavljanstva gdje pise da si drzavljanin RS-a, a ne BiH, gdje su te licne karte gdje je nacrtana zastava RS, gdje su pasosi RS-a a ne BiH, gdje pise to da ti je glavni grad Banja Luka kao sto svi pricaju iz RS GDJE VAM JE TO???? Pokazi mi cinjenice i dokaze da to postoji? Samo mlatis praznu pricu kao Dodik i to je samo rezultat Dodikove vladavine kojom vam je isprao mozak samo radi vaseg glasa poslije kojeg ga boli k!ta za vas obicne pacenike.
Shikaria@
Naravno da je licna karta dovoljna, jer se njome utvrdjuje samo identitet, a oni svi tvoje podatke vec imaju u birackom spusku. Malo si se zapetljao oko Predsjednistva, a vrlo je jednostavno: iz RS se bira jedan clan kojo mora biti Srbin (biraju ga svi drzavljani RS, ma koje nacionalnosti bili), a iz Federacije dva, jedan Hrvat i jedan Bosnjak(biraju ih svi drzavljani FBiH, naravno mogu zaokruziti samo jednog).
H8er@
Ne citas ono sto pisem. Lijepo sam napisao da nije sporno da je BiH drzava, da to ne sporim ne bih citirao Ustav Bosne i Hercegovina. Ali mora se priznati da je to drzava sui generis, nesto izmedju konfederacije i federecije, sa entitetima kao drzavotvornim jedinicama. A ako te toliko interesuje entitetsko drzavljanstvo pohvledaj moje ranije komentare, pa ces vidjeti sta u njemu pise u Ustavu BiH i kako izgleda u praksi. pozdrav
to je nepradvda. za srbe koje zive i federaciji i za hrvate i bosnjake koje zive u RS-u. ako vec imamo 3 predjednika onda je logicnije da se bira ovako kako sam ja rekao. mislim najbolje bi bilo da svi biraju jednog ne bitno koje nacionalnosti ali taj film ne mozemo gledati.
možda jeste nepravda, ali je sigurno manja od one koja bi se mogla dogoditi kad se biralo po tvome. Uzmimo npr. da je sistem ovakav: kandidat koji ima najveći broj glasova u cijeloj BiH, automatski postaje član Predsjedništva. Sljedeći ulazi u Predsjedništvo onaj koji je ispod njega po broju glasova, a koji je pri tom druge nacionalnosti. Isti princip primjenio bi se za trećeg člana. Dakle, sva trojica moraju biti različitih nacionalnosti. Pretpostavimo da jedan od kandidata iz reda srpskog naroda bude Jovan Divjak ili Bogić Bogićević, ili neki treći "Alijin Srbin". Lako je pretpostaviti koliki broj Bošnjaka bi glasao za jednog takvog čovjeka, tako da bi on vjerovatno bio kandidat sa najvećim brojem glasova u cijeloj BiH. S obzirom da je on Srbin, sljedeći kandidat koji bi ušao u Predsjedništvo bi bio kandidat iz reda bošnjačkog naroda koji je dobio najviše glasova u cijeloj BiH... I vidiš šta se desi. procedura zadovoljena, Srbi dobili nelegitimnog predstavnika, a Bošnjaci dva svoja.
Svaka čast Kromvel. Baš si nas zapalio vještim kontra trvrdnjama. Uostalom, djelimično jesi u pravu, ali se pitam koji je cilj tvoje priče? Da je RS-u malo potrebno da bude država po principu "sama po sebi dovoljna" (zar to ne bi bila jeftina kopija imena države Repulika Srbija?) ili da država BiH bez RS-a ne može pa valja trpiti opstrukcije koje su tom entitetu(ima) dat(e) Ustavom?
Vješto si upravljao svo vrijeme ovu diskusiju ne odgovoreći na poentu priče.
pa ne bi se moglo dogoditi jer bi svaki bosnjak imao jedan glas koji bi iskoristio da glasa za bosnjackog kandidata. mislim fino je s tobom komentarisati. ja sam svakako za to da bude jedan predsjednik(pa makar on bio srbin ili hrvat) ali ti posto si razlicite nacionalne pripadnost ne bi se slozio samnom. kao sto se u ovoj drzavi niko ne moze sloziti. uglavnom suplje komentare postavljamo od kojih nemamo nista.
mad@
hvala na komplimentima. koji mi je cilj? pa milslim da si svjestan da ni ja ni ti iz ovih pozicija ne možemo ništa. :D imao sam slobodnog vremena, pa sam ga iskoristio za, uvijek zanimljivu, raspravu sa neistomišljenicima i vježbu mojih retoričkih sposobnosti :D. Možda sam jedino htio nekim ljudima ovdje, kojima su puna usta BiH, pokazati kakav Ustav i kakavo ustavno uređenje njihova zemlja ima, ali to tek tako usputno,
schikaria@
vjeruj da se može dogoditi. pogledaj samo kako ste izabrali Komšića Hrvatima. Ne lome se džabe tolika koplja oko presude Sejdić-Finci, koja upravo otvara to pitanje. To je vrlo složen problem. Kako će se riješiti, nisam siguran da znam.
akademik@
ako si mislio da ćeš me time iznervirati, prevario si se.
Ja sam jedan od onih koji smatra da je jedino rješenje da Kosovo bude nezavisno. Svako drugo rješenje bilo bi samo produženje agonije. I kad bi se mekim čudom Kosovo vratilo pod ustavni poredak Srbije, pitam se šta bi Srbija sa 2 miliona Albanaca. Nijedna Vlada se ne bi mogla napraviti bez Albanaca, a za 50-ak godina Alabanci bi vjerovatno imali većinu u srpskoj Skupštini. Tako da mislim da je nezavisnost Kosova najbezbolnije rješenje, u poređenju sa ostalim. Jedino što bi možda Srbija mogla da izvuče na Kosovu, to su ove 4 opštine na sjeveru i eksteritorijalnost 4 srpska srednjovjekovna manastrira, a zauzvrat dozvoliti Kosovu da uđe u sve međunarodne organizacije. Inače, ja sam od onih koji vjeruju da je ideja multietničkih država na Balkanu propala zajedno sa Jugoslavijom.
@Kromvel
ma ZABOLI i mene prika moj i za Kosovom i za Balkanom... ako smo tolika STOKA da ne znamo koliki nam je "jorgan", onda nam nema pomoci, ja sam tebi samo odgovorio na "republiku", a republika je samo JEDAN OBLIK drzavnog uredjanja i NISTA VISE, samo sto to tupavom Balkancu zvuci MOCNO pa to politicari koriste ;))
Da ti pravo kazem, ja sam za vracanje MONARHIJE, tj kralja, ali to je vec duga prica ;))
Tzv "multi-kulti" drzave su jedno, ali je Bosna MULTI DRUSTVO, a to je velika razlika.
SFR Jugoslavija je bila sastavljena od VISE DRZAVA koje su i po Ustavu imale pravo na odcjepljenje, koje nije dobro, ali zbog Milosevica nije bilo drugog izbora
Akademik@
Sto se tice REPUBLIKE, ona je samo jedan od oblika vladavine.
I ja sam donekle monarhista, ali to je prica za neko drugo mjesto.
Ova tema koji si pokrenuo oko multietnicnosti drustva, multikulturalnosti, multietnicnosti drzave je vrloo slozena. Granice izmedju tih pojmova su vrlo fluidne. Kada bismo doveli 10 sociologa, vjerovatno bismo dobili najmanje 5 razlicitih misljenja.
A sto se tice Ustava SFRJ i prava na samoopredjeljenje u pravu si, osim u jednom... Pravo na samoopredjeljenje su imali NARODI, a ne federalne jedinice, sto je OGROMNA razlika. "Narodi Jugoslavije, polazeći od prava svakog naroda na samoopredeljenje, uključujući i pravo na otcepljenje, na osnovu svoje slobodno izražene volje..." (clan I, Ustav SFRJ, 1974.).
@Kromvel
"narod" ili "republika", drzava ili regija, dileme koja povlace za sobom dubioze i stavove, ali u svakom slucaju Bosna je imala pravo na ODCJEPLJENJE, bilo referendumom, bilo "narodno", bilo tradicionalno (vise od 1000 godina drzavotvornosti)...
Pitanje tzv "KONSTITUTIVNOSTI" takodjer povlaci pitanje regularnosti jednog takvog termina, jer ako su Srbi mogli biti konstitutivni u Hrvatskoj i BiH, zasto to nisu bili Hrvati u Vojvodini ili Bosnjaci u Sandzaku, tako da...
u Ustavu SFRJ lijepo piše NAROD. a valjda smo načisto da NAROD i DRŽAVA nisu isto, pogotovu ne u BiH, ako meni ne vjeruješ pročitaj Ustav BiH, bilo onaj 1974. bilo ovaj 1995. Ako je neko imao pravo na samoopredeljenje onda je to imao muslimanski, danas bošnjački narod, ali je onda to isto pravo imao i srpski narod,(da se samoopredijeli da ostane u SFRJ), zar ne? Ali dobro vi ste iskoristili povoljan istorijiski trenutak kad Zapadni svijet više nije htio ozbiljnu državu, čitaj SFRJ, na Balkanu, proglasili nezavisnost, a Banditerova komisija to aminovala. Sad je na nas red, sad mi čekamo povoljan istorijiski trenutak,a pravo na samoopredjeljenje ne zastarijeva, čak naprotiv, svakodnevno doživljava sve veću afirmaciju.
Konstitutivnost-vjerovatno je uzeta u obzir brojnost Srba u BiH i HR, i malobrojnost Bošnjaka i Hrvata u SRB,a vjerovatno je velikog uticaja imao i ogroman doprinos srpskog naroda u NOR-u u navedene 2 republike i minoran doprinos bošnjačkog i hrvatskog naroda u NOR-u u SRB
OBLIK VLADAVINE se određuje prema oragnizaciji i poližaju šefa države - REPUBLIKA ili MONARHIJA
OBLIK DRŽAVNOG UREĐENJA se određuje prema odnosu centralnh i necentralnih organa državne vlasti - UNITARNA ili SLOŽENA DRŽAVA
OBLIK POLITIČKOG UREĐENJA se određuje prema stepenu učešća naroda u vršenju državne vlasti - AUTOKRATIJA ili DEMOKRATIJA
OBLIK DRŽAVNE VLASTI se određuje prema odnosu zakonodavne. izvršne i sudske vlasti - JEDINSTVO VLASTI ili PODJELA VLASTI.
"DOPRINOS" Srba u Drugom svjetskom ratu???? HAHAHA, mislis "doprinos" kroz CETNICKO-FASHISTICKE horde koje su klale, silovale i spaljivale ljude sirom ex-Yu?? Eh slazem se 100% sa "DOPRINOSIMA" ;)))
OK, ako ti pojam "SAMOOPREDJELJENJA" definises kroz NAROD, onda po tvojoj "logici" Hrvati Vojvodine i Bosnjaci Sandzaka imaju apsolutno pravo na samoopredjeljenje, narodi su, a i ima ih sasvim dovoljno ;))
Sto se tice "HISTORIJSKOG trenutka", Bosniae je MILENIJSKA drzava koja se u PISANIM DOKUMENTIMA pominje jos drevne 925. godine N.E. tako da imas iole bistrine ne bi baljezgao, jer mi potomci Kulina bana dobro znamo ko smo i sta smo, a Srbi nismo GARANT ;))
Dalje, svi mi (pa i ti) dobro znamo da sa Milosevicem i njegovim FASISTIMA nije moglo biti dogovora i da je rat bio neizbjezan, a Miloseviceva SRJ i prava SFRJ su 2 dijametralno suprotna pojma..
Doprinos srpskog naroda u NOR-u je ogroman i nemjerljiv sa doprinosom druga dva navedena naroda. Pogledaj samo u kojim mjestima su izbili partinaznski ustanci, u Bosni u kod Bosanskog Grahova a u Hrvatskoj u mjestu Srb, inače i jedno i drugo mjesto 100% naseljeno Srbima, čak i danas. Pročitaj i transkript sa ZAVNOBIH-a iz 1943.godine pa ćeš vidjeti dosta zanimljivljiv podataka (npr: zabrinutsot zbog sporog pristupanja "muslimanske i hrvatske braće" partizanima...) ali dobro, vas ionako ne interesuju dokumenti i relevansti istorijiski podaci, nego samo ova poslijeratna prečišćena izdanja "svebošnjačke historije". A ta tvoja "mileijniska država" se posljenji put pojavljuje kao nezavisna 1463., njen pretposljenji kralj bio je krunisan u manastiru Mileševa. Ali dobro i to je nebitno, ne uklapa se vašu reformisanu istoriju.
A ovo oko OBLIKA VLADAVINE i OBLIKA DRŽAVNE VLASTI, jednostavno rečeno miješaš babe i žabe. Ja kad nešto ne znam, prihvatim da ne znam. A ti uporno ubaciješ nove termine i samo jop više pokazuješ neznanje. Različito je VRSTE VLASTI(zakonodavna, sudska, izvršna) i OBLICI DRŽAVNE VLASTI(jednistvo vlasti, podjela vlasti). Ovo je inače pola jednog ispita na fakultetima pravnih i političkih nauka, koji se inače zove Teorija države. Ovdje ću stvaiti tačku na našu diskusiju. Pozdrav.
Naravno da kralj Tvrtko NIJE bio krunisan u Milisevu nego u Visokom, a sve i da je bio (po cetnickoj LAZNOJ historiji) nije mi jasno ZASTO ga NE POSTUJES??? ;)))
Ako kazes da je bio BOSANSKI KRALJ, donji si jer te razdire sto je BOSNA MILENIJSKA drzava, ako kazes da je Tvrtko bio "Srbin", onda mi nije jasno ZASTO ga ne postujes?? Kako god okrenes, DONJI SI jer LAZES kao i oni od kojih si naucio te GLUPOSTI ;))
sto se tice BESMISLICA o ZAVNOBIH-u, stvarno si me dobro nasmijao, ali mi je opet nejasno ZASTO NE POSTUJES ZAVNOBIH kad su ga vec Srbijanci napravili??? ;))
"hrvatska i Bosnjacka braca" nisu u partizanima, a Tito i Dzemal Bijedic su INDIJANCI ;))
Naravno da kralj Tvrtko NIJE bio krunisan u Milisevu nego u Visokom, a sve i da je bio (po cetnickoj LAZNOJ historiji) nije mi jasno ZASTO ga NE POSTUJES??? ;)))
Ako kazes da je bio BOSANSKI KRALJ, donji si jer te razdire sto je BOSNA MILENIJSKA drzava, ako kazes da je Tvrtko bio "Srbin", onda mi nije jasno ZASTO ga ne postujes?? Kako god okrenes, DONJI SI jer LAZES kao i oni od kojih si naucio te GLUPOSTI ;))
sto se tice BESMISLICA o ZAVNOBIH-u, stvarno si me dobro nasmijao, ali mi je opet nejasno ZASTO NE POSTUJES ZAVNOBIH kad su ga vec Srbijanci napravili??? ;))
"hrvatska i Bosnjacka braca" nisu u partizanima, a Tito i Dzemal Bijedic su INDIJANCI ;))