EVO ŠTA KAŽU TURCI
Evlija Čelebi (Čelebija), glasoviti turski putopisac XVII. st., putovao je Bosnom 1660. i 1661. U svomu putopisu više puta spominje Hrvate u Bosni. Tako kaže, da je "jezik bosanskog i hrvatskog naroda" čist. Njemu je dakle jezik Bošnjaka i Hrvata jedan te isti, hrvatski. Livno i Bihać su mu hrvatski gradovi. Hrvate on nalazi i u Boki Kotorskoj. Navodi, da su stanovnici Herceg-Novoga Arnauti, Bošnjaci i Hrvati. Čelebija dva puta spominje muslimane u Bosni, koje naziva Hrvatima. U neposrednoj blizini Foče na Drini, u starom gradu Prači, njemu (Čelebiji) "dadoše 50 hrvatskih momaka pod oružjem za pratioce". Na Gatačkomu polju "dobi 300 lijepih po izbor hrvatskih gazija (junaka)". Pridjevak gazija (junak) mogao se dati jedino muslimanima. Fehim ef. Spaho, reis-ul-ulema (vrhovni vjerski poglavar) svih muslimana u kraljevskoj Jugoslaviji, u svomu članku Hrvati u Evlija Čelebijinu putopisu kaže: "Za proučavanje naše hrvatske prošlosti osobito je značenje, da nam se otvore i učine pristupnim turski izvori"
@Durin: molim te, najozbiljnije, da procitas neku historijsku knjigu koja nije napisana za vrijeme indoktrinacije SFRJ. Mogu preporuciti "The Balkins", Dennis Hupchicka. Covjek totalno neutralan (cak i malo propravoslavni nastrojen) i cak on o Principu najnormalnije pise kao o "srpskom nacionalistu i idealistu" i ne vidi nikakav problem u tome.
Isto vrijedi za sve srpske knjige na toj temi.
Durin je potpuno u pravu. Čime se pametan ponosi, budala se stidi.
To što vi u to vrijeme niste imali identitet niti bilo kakvu ideju za oslobođenjem od stranih okupatora, nije za pohvaliti se. A kako biste i imali, kada kroz cijelu istoriju nikada niste imali sopstvenu državu ni identitet, uživali ste da neko upravlja vama, od Turaka, preko Austrijanaca do Srba. Pa čak i u ovoj Bosni koju slavite kao nezavisnu vi držite OHR i ostale okupatore dok Srbi i Hrvati žele da ih se oslobode. Pa čak i kada protestujete ne idete pred institucije države BiH već pred OHR.
Ali to je sasvim jasno, vi ne znate šta znači imati samostalnu državu. Uživate da neko upravlja vama, kao čoban s ovcama.
Lupas, lupas Durine. Sve sto ti ja kazem sam procitala u svjetski poznatim historijskim knjigama: Marko Attila Hoare, Dennis Hupchick, Noel Malcolm itd itd itd su svi svjetski poznati historicari kojima je sasvim jasno za sto se borio Princip. To sto smo mi u SFRJ nasminkali tu pricu da bi se prilagodila ideologiji tog vremena je druga stvar. Znas li ti sta je bila Crna Ruka, ko su ih vodila, sta im je bio cilj? S kim su suradjivali? :)))) Ili hoces reci da nisu nikada postojali i da su vatikanskomudzahdinska zavjera ;-)))) Druga je stvar sto si ti kontradiktoran - kritiziras bosnjacko naklonjenost okupatorima (sto je, priznacu, opravdeno), a ni sam nisi za suverenu, samostalnu BiH nego za Jugoslaviju. Znaci dio si istog problema koji kritiziras jer ni ti ne zelis samostalnost nego da smo pod nekim drugom ;-))))
Biser si, moram priznati :-))) Svi, ali bas SVI poznati svjetski historicari se slazu da je veza izmedju Crne Ruke i Principa bila esencialna za atentat, SVI se slazu da je ubistvo Franca Ferdinanda bio srpski projekat, cak i oni koji pricaju o "jugoslovenskim idealima" Principa kazu da je to u to vrijeme bilo sinonimno za srpskim, jer je Princip, kako je SAM rekao, zamisljao Jugoslaviju gdje bi Srbija bila Pijemont :-)) A ti kazes da su to samo moje spekulacije :-)))) Probudi se, molim te, citaj profesore Harvarda, Oxforda, Cambridga a ne samo politicke podobne knjige iz SFRJ. Shvati da nijedna ideoloski obojena historijska knjiga ne moze biti objektivna.
Druga - pricas o eksplotaciji i imperijalizmu Austrougarske protiv BiH naspram finog tretmana koji smo dobili od Srbije, sto je naravno za sjest i plakat koliko je idiotsko, retardirano i historijsko netacno :-))) Cijelo medjuratno razdoblje nije bilo mirno u Jugoslaviji bas zbog te "divne, ravnopravne federacije srodnih zemalja" koju nam je nudila Srbija. O zlocinima koji su "srodni braca Srbi" pocinili nad Bosnjacima kad god su imali priliku ne treba trositi ni rijec. Sa druge strane, ta "odvratna eksplotacijska Austrougarska" je izgradila toliko institucija, zgrada, infrastrukture u nasoj zemlji da to ni za 20000 god ne mozemo uzvracati. Dakle na TERENU (a ne u tvojoj poremecenoj, ispranoj glavi u kojoj je prva Jugoslavija bila ravnopravna federacija srodnih i bratksih zemalja) smo imali dva okupatora, a jedna je dala puno vise Bosni nego druga. Da, jesmo uvijek bili pod necijom cizmom, ali nemoj TI kritizirati "podanicki mentalitet" kad imas upravo taj. Izabrao si okupatora koji se
tebi vise svidja, i kladim se u litar krvi da bi ti cak i dan danas radije vidio Bosnu u nekoj konfederaciji sa susjednim zemljama nego samostalnu :-)))
Durin: neozbiljan si, glup, i ideoloski obojen. Kategoricno odbijas da prihvacas cinjenice, i to jest da se svi historicari slazu oko toga da je Princip radio za srpske interese, i s takvima je zaista tesko raspravljati. Molim te Durine, navedi mi jednog jedinog OZBILJNOG historicara (naravno, nadam se da razumijes da tu ne spadaju ljudi koji su u rezimi bili politicki podobni, dakle samo strani, neutralni) koji ne tvrdi da je Princip radio za srpske interese na Balkanu. Samo jedan.
Drugi dio tvog komentara samo dokazuje ono sto sam cijelo vrijeme govorila - tebi su Srbi najdrazi imperijalisti, meni su Austrougari. Samo sto si ti licemjeran jer dobro oblizujes guzicu svojih imperijalista dok kritiziras druge za manjak samostalne svjesti kad oni lizu guzicu svojih ;-))))
Volis Srbe, neka, oni su vec u nekoliko navrata vec pokazali sta misle o tebi ;-))))
Divim se andricgradu, jer mnogi ljudi u takvom stanju ne mogu da potrefe vrata od kuće, a kamoli slova na tastaturi. Fasicinira me koliko je odan klix-u.
P.S. Nisi nikome nedostajao. :)
Lupas, lupas Durine. Sve sto ti ja kazem sam procitala u svjetski poznatim historijskim knjigama: Marko Attila Hoare, Dennis Hupchick, Noel Malcolm ------------ma da,..cim si ih ti procitala, prilijepila si im pridjev 'svjetski'
Dennis Hupchick je profesor kojeg se uzasavaju i njegovi studenti koji njemu lupaju najnize ocjene
Marko Attila Hoare,...prevodilac i satro humanitarac koji je htio koju paru da izmuze pisuci vrlo glupe i povrsne knjizice kojim je eto i pokupio po koji 'bosnjacku' nagradu
Durine: pa cemu onda dalje rasprava? Jel ne vidis da si svakim komentarom sve kontradiktorniji? Jel kontas uopste da ti ne mozes kritizirati "podanicki" mentalitet drugih Bosnjaka kad ti sam imas upravo taj mentalitet? Ni ti ne zelis samostalnu drzavu nego ti je san da BiH bude dio neceg veceg. Tvoji komentari su svi redom dokaz tog nedostatka drzavotvorne svijesti Bosnjaka koji TI SAM kritiziras :-)))
Sto se tice Principa, barem si priznao da se njegov cin uklopio sa srpskim interesima, i to je nesto :-))))
:-)))) Durine, srce moje, probaj, ako moze, ovo da kontas: BiH pod Austrougarima je dobila hiljadu puta vise nego sto je ona njima dala. Austrougari su bukvalno izvukli nasu zemlju iz blata nakaradnog osmanskog carstva i izgradila vise infrastrukture, osnovala vise skola za 40 god nego sto su Osmanlije za 500. A ti to vidis kao eksplotaciju :-))))) Kao oni su imali ogromnu korist od toga da nama naprave tramvajski sistem recimo :-)))) Sad, nakon te "grozne okupatorske, imperijalisticke" AU smo usli u "bratsku uniju" Kraljevine SHS u kojoj smo po tebi bili ravnopravni? ;-)))))))) Bratska unija srodnih zemalja u kojoj su svi bili ravnopravni i zadovoljni jel :-))))) Vidis kako je nemoguce razgovarati s tobom jer si toliko ideoloski obojen da ne prihvacas realnosti nego stalno pricas o nekim ideoloskim principima koji nisu egzistirali na terenu?