@dis2
zar nemislis da je:
1. bio prvo musliman pa onda Bosanac i time protivnik Bosne? ustvari Alija je ukrao ime Bosnjak i definisao ga kao "iskljucivo musliman"
2. bio naivan na pocetku rata i nije organizovao odbranu na vrijeme
3. generalno nas je lose vodio u ratu ali to nije ni cudno jer je po njemu Bosna zemlja tri naroda i on je vodja jednog od 3.
kako vam nije jasno.....koliko god izdvajate muslimane i borite se za "muslimansku" stvar vi ustvari sjebajete Bosnu. ali to je vjerovatno vas cilj jer vi nevolite Bosnu... vi volite dio(muslimanski) Bosne.
@ clav
što bi tu pjesmu pjevali beograđani kada je Dino (izvođač) koji je u ratu na osnovu iste zadobio svu moguću publiku koja se sa brda spustila u čaršiju ne peva ni slučajno!
Kažu da se stidi te pjesme i najradije bi da je nije ni napravio. Imao je on ispade u javnosti preko TV (gledala sam to) kada je mrtav padao objašnjavajući kako je tu pjesmu napisao svom poginulom drugu-hahahahahahahaha
Ne može se reći da Dini nedostaje smisao za humor.
Kako mogu Bosancima pretci biti Srbi,kad Bosna postoji duže od Srbije,bila kraljevina kad su Srbi živjeli u Zeti i Duklji,i nikada Bosna u svojoj istoriji nije bila pod Srbijom.Nego su danasnji Srbi do 19 vijeka bili Bosanci pravoslavci,pa ti mijesas vjeru sa nacijom
Hoće da su Mosnjaci a da govore Bosanski jezik,hoće Bakira da kazne sa Fahrom kojeg je stvorila Bakirova stranka,sve što se kosi sa zdravim razumom je kod Mosnjaka
Care, gdje si ti učio istoriju? Srbija je bila kraljevina, pa carevina dok je bosna bila banovina (ban je podanik kralja). Bosna tek postaje kraljevina kad su srpski kraljevi i carevi Nemanjići izumrli, i to zato jer je banu Tvrtku baba bila nemanjićka princeza, pa je imao koju kap kraljevske krvi, i zato se proglasio za kralja. To je ujedno bio i jedini pravi kralj iz Bosne, jer nije imao nasljednika i naslijedili su ga uzurpatori bijednog porijekla, koji su samo sami sebe zvali kraljevima
Srbi će tu melodiju rado zapjevati, dok god pjevaju originalne riječi:
"Kol ode balevav
P'nimah -
Nefesh Yehudi homiyah
Ulfa'atey mizrach kadimah
Ayin l'tzion tzofiyah.
Ode lo avdah tikvatenu
Hatikvah bat shnot alpayim:
L'hiyot am chofshi b'artzenu -
Eretz Tzion v'Yerushalayim."
ili
"As long as the Jewish spirit is yearning deep in the heart,
With eyes turned toward the East, looking toward Zion,
Then our hope - the two-thousand-year-old hope - will not be lost:
To be a free people in our land,
The land of Zion and Jerusalem."
Zapjevajmo zajedno:
https://www.youtube.com/watch?v=6r2M8ply_l0
Živio bratski Izrael!!!
Alternativa,pa vi kada lazete sami sebi vjerujete.Kraljevina Bosna je postojala od 1377 do okupacije Turaka 1463 kada je u Bosni živjelo svega 5% Bosanskih pravoslavaca, u dolini Drine samo živjeli,bilo 15 % Bogumila Bosanskih krstjsna koji nisu priznavali ni uticaj Rima ni Vizanta i 80% katolika,jer je Vatikan godinama pokatolicavao Bogumile a zauzvrat im davali vojnu zaštitu od Ugarskih osvajača.Tvrtko je si kneza Vladislava brata Bosanskog bana Stjepana 2 i Jelene Šubić,nema on veze sa Srbijom,kako bi i imao kada dolazi na vlast u vremenima kada Srbijom vladaju knezovi i despoti tu kada ona nije Kraljevina,ali je Tvrtko za vrijeme svoje vladavine širio Bosansku teritoriju na Dalmacijuvi na Srbiju,Bosna je tad bila najjača Balkanska država,pa skoro 100 godina je trebalo Turcima nakon Srbije da je zauzmu.Srbi tada nisu živjeli ni u sjevernim dijelovima Srbije,nego su ih vremenom gore Turci naseljavali,kao što su ih naseljavali i po Bosni da irgete za njih.Koje godine su Turci od Srba zauzeli Beograd?Ne postoji taj datum jer su ga zauzeli od Madjara.Kasnije kada su se podijele Pecka i Karlovacka patrijarsija Turci su odigrali veliku ulogu u seobama Srba prema sjeveru.I to što je bio odredjeni mali peocenat pravoslavaca u Bosni prije najezde Turaka ne znači da su oni Srbi,nacija se pravno veze za ime države,oni su bili Bosanci ili Bosnjaci pravoslavci.Tek od polovine 19 vijeka u Bosni od vjerskih grupa nastaju etnije a evo sad i nacije.što je smijesno
@ crveni kmer
Srbi su nacija u svakom smislu bar zadnjih osamsto godina. Srbi se ne vežu za teritoriju, već je to istorodni i istovjerni narod. Istina, Srem smo dobili u miraz u trinaestom vijeku. Prava Srbija je Raška (sandžak), Šumadija, Kosmet, Hercegovina, Istočna Bosna, Crna Gora i Makedonija.
Pogledaj osnivačku povelju manastira Hilandar, koju je izdao Stefan Nemanja 1198. godine:
"Kada u početku stvori Bog nebo i zemlju i ljude na njoj, i blagoslovi ih i dade im vlast nad svakom tvarju svojom, postavi jedne carevima, druge knezovima, treće gospodarima, i svakome dade pasti stado svoje i čuvati ga od svakoga zla koje bi naišlo na njega. Stoga, braćo, Bog premilostivi utvrdi Grke carevima, a Ugare kraljevima i razdeliv svaki narod, i zakon dade, i običaje ustanovi, i gospodare nad njima po običaju i po zakonu rastaviv svojom premudrošću.
Zato po mnogoj svojoj i neizmernoj milosti čovekoljublja, darova našim pradedovima i našim dedovima da obladaju ovom srpskom zemljom i sve...
... kao Bog čineći na bolje ljudima, ne hoteći ljudske pogibli, postavi gospodina mi oca za velikog župana, nazvanog na svetom krštenju Stefana Nemanju.
I obnovi svoju dedovinu i bolje utvrdi Božjom pomoću(2) i svojom mudrošću, danom mu od Boga. I podiže propalu svoju dedovinu..."
Kako vidiš, u 12. vijeku su samo Srbi bili između grčke carevine (Romeje, tj. Vizantije) i ugarske (mađarske) kraljevine. Bosna je bila dio mađarskog kraljevstva, a Hercegovina srpsko vojvodstvo, i to ono koje je Nemanja odredio najmlađem sinu Rastku, tj. Svetom Savi, po kome je i nosila ime Vojvodstvo Svetog Save, kako je ispravno i napisano u Rimu na nadgrobnoj ploči kraljice Katarine. gdje na latinskom piše da je vladala Bosnom i Vojvodstvom Svetog Save (herceg je mađarska riječ za vojvodu, pa Hercegovina i danas nosi ime po svom vojvodi Savi)
Nadgrobna ploča kraljice katarine:
http://www.avlija.me/wp-content/uploads/2013/06/ploca-Custom.jpg
Srbi nisu nacija,nego narod,pa ti je to isto kada poredis Arape sa Iracanima,i Egipcanima,i jedni i drugi su Arapi,ali im nacija nije ista.
Sto znaci da su Bosanski pravoslavci kroz istoriju mogli da budu samo nacionalno Bosanci,a etnicki se do 19 vijeka nisu izjasnjavali kao Srbi,dovoljno je pogledati popis stanovnistva u Bih,iz 1879 g,gdje se popis vrsio po izricito vjerskoj osnovi,muslimani,pravoslavci,katolici,pa je Austrija sa ciljem razjedinjavanja Bosanskog jedinstva,kasnije uticala da od vjerskih grupa nastanu etnicke.Ima li danas i jedan Srbin u Bih da nije pravoslavac,ima li i jedan Hrvat da nije katolik,i jedan Bosnjak da nije musliman?Nema,jer se radi o tipicnoj vjerskoj podjeli nekadasnjih Bosnjaka ili Bosanaca.
Plus sto istorija ovih prostora ne pocinje od srednjeg vijeka,ako bi isli daleko u proslost,otisli bi do Ilira koji su ove prostore naselili prije Slavena,koji su dosli tek u 9 vijeku,Srbi primili hriscanstvo pod uticajem Rimljana,tj Vizanta tek u 9 vijeku,Stara slovenska vera je bila zajednička vera svih Slovena u njihovoj prapostojbini, a poseduje zajedničkih elemenata i sa drugim indoevropskim religijama. Stari Sloveni su poštovali božanstva prirode i svuda oko sebe su videli delovanje bogova i drugih natprirodnih bića. Nakon velike seobe Slovena u 5. i 6. veku, započeo je proces razdvajanja slovenske vere na oblasne ogranke, a paralelno s tim i prihvatanje novih vera u novim sredinama u kojima su se našli. Pošto su uglavnom bili izloženi uticaju Rimskog i Vizantijskog carstva, Sloveni su započeli primati hrišćanstvo u njegovom zapadnom (katoličanstvo) ili istočnom obliku (pravoslavlje).
...nači, bosanac ateističanac ? ...što me baca u smijeh taj jeftini unitarizam. sasvim slučajno ponikao baš sad, i baš u bosni, đe su bosanci (oni što su ih prokleli predpopisnim spotom) ili bošnjaci većina. de, uozbiljite se.
To je ono kada vi nas nazovote Poturicama,zato sto smo primili novu vjeru,a isto ste vidimo radili i vi,nekoliko vjekova ranije,a prije toga ste bili pagani koji su vjerovali u Slavenske Bogove,tj bili ste politeisti,vjerovali u Bogove drveta,kamena,groma itd.
A kako ce se zbvati stanovnik Bosne Commie,mozda Finac?
Da nije malo sega da su Srbi i Hrvati dans konstitutivni u Bosni,a da Bosanac u Bosni to nije?Komedija.
...za konstitutivnost bosanca se obrati bošnjačkoj intelektualnoj eliti, koja ne zna kud bi i kako bi sve zamotala svoje unitarističke ambicije pa sama sebi skače u usta. i time jednako razvaljuje ovu državu kao i krstaški separatizmi. bosanska nacije je "u perspektivi", ako potraje ovaj državni okvir, i ako se potomci "miješanih" brakova odluče "nesvrstati" u bilo koji od torova. a, činjenično gledano, nije baš vjerovatno ni jedno, ni drugo.
PA upravo tako,Bosnjacka strana je zaboravila da je tokom rata ko fol bila jedina koja se zalagala za cjelovitu drzavu Bih,pa se vec dobrih 20tak godina ponasaju i oni separatisticki,getoiziraju sami sebe na 23% Bih,i traze takodjer svoj trecinski dio drzave,a fol se jos uvijek brane pricom o zajednickoj drzavi,koju su prodali cim su napravili ustupak Cetnicima i Ustasama,i na njihovo negiranje Bosanstva,reagovali tako sto su se i oni odrekli Bosanstva,a sad se jos ko fol zalazu za Bosanski jezik,oni kao novonastali Bosnjaci.
U Jugoslaviji ste bili priznati kao nacionalno muslimani sa velikim M,iz razloga jer ste se dolaskom Turaka na ove prostore,i prelascima na Islam od 15 vijeka,pa u narednih 400 godina,smatrali lojalnim gradjanima Otomanske imperije,a nacionalni Bosanski identitet ste prodali Turcima,u ciju voijsku ste hrlili, i gledali da napredujet u njihovim redovima,bas kao sto danas mnogi kroz novonastalo Bosnjastvo izdajnu Bosanstvo i drzavu Bosnu,tako sto ko fol u ime drzave,pristupaju kriminalnoj SDA,samo zbog licnih interesa.Turci kada su se povukli,krajem 19 vijeka,Bosanci muslimani nisu imali nikakav nacionalni identitet,imali su nacionalni Turski,i novonastali vjerski Islamski.
DA jedan dio Bosanaca,nije presao na Islam,i da su odbili da se bore za Otomansku imperiju,Bosanska nacija bi davno zazivjela,ne bi sada postojala 3 naroda,koja su nastala od 3 vjerske skupine zapravo
PA ja kao Bosanac spadam u kategoriju ostalih u vlastitoj zemlji ,a Srbi i Hrvati koji su to u Bosni tek unazad 150 godina su konstitutivni,pa to nema nigdje na svijetu.To je isto da je Finac konstitutivni u Sveddskoj,a da Svedjanin ne moze da bude.
Ovi sto sebe nazivaju Bosnjacima nikako da skontaju da Cetnici i Ustase jedva cekaju da se oni i dalje nazivaju Bosnjacima,i da Bosnjastvo vezu za Islam,i eto etnicko vjerskog tronozca koji ulijeva nadu mrziteljima ove zemlje da ce se ona uskoro podijeliti.PA vam nude Bosnjacki jezik iz istog razloga,Bosanski vam negiraju jer znaju da su Bosanski jezik i jedino Bosanska nacija koja u sebi brise medjuvjerske barijere,jedini garanti opstanka Bih kao cjelovite drzave.Zanaju da su Bosnjaci samo jedna etnicka grupa unutar Bih,koja ima pravo na 1/3 Bih,i ni na sta vise,ali 90% Bosnjaka to i odgovara,njima je dovoljno sto su ostvarili ciljeve licne prirode,sela zamijenili gradim,dobili poslove,stanove,i nema tu vise ideala prema cjelovitoj Bih.
Nisam ja extrem,ja samo razmisljam realno i Pravedno,i kontam sustinu.Mi smo morali ostati Bosanci,kao vecinski narod u Bih,i na taj narod pruziti sanu pravoslavcima i katolicima,koji vole ovu zemlju,da sa nama sacinjavaju isti naciju,drzavotvornu Bosansku.Bosnjastvom koje smo vezali za Islam,cime smo se ponijeli ko Srbi koji su Pravoslavlje vezali za Srpstvo,i kao Hrvati koji su katolicizam vezali za Hrvatstvo,smo podijelili ovu zemlju na 3 dijela.Ona bi sigurno i sa Bosancima bila podijeljena,ali bi medju Bosancima bilo i Mustafa i Stjepan,i Drago i Jakov.Oavako imamo vjersku podjelu drzave na 3 dijela,nema od Bosne nista,svako vuce na svoju stranu.ALi kao sto rekoh,onima kojima je pala kasika u med Bosna nije u petama.
...ovoj zemlji nisu viška njene nacije, nego njene budale. primjer za suprotno je švajcarska. koliko mi imamo razumnih, toliko oni imaju budalastih. sljedstveno tome, razlika je očigledna.
...lijepo, dis...malo previše lijepo da bi zaživjelo ustvarnosti. čisti idealizam, pa mi tačno žao da ga skršim stvarnošću koju znamo i ti i ja...ajd, jbg, bolje da začepim.
Kakve nacije,mislis narodi,nacija je uvijek jedna ,ona se veze za ime drzave.U New Yorku zivi100 razlicitih etnickih skupina,koje su naselile grad iz svih dijelova svijeta,ali su svi nacionalno Amerikanci,Zlatan Ibrahimovic je porijeklom Bosanac,ali je sada nacionalno Svedjanin,gradjani Finske su Finci,Norveske Norvezani,Rusije Rusi,gradjani Bih su Bosanci i Hercegovci.Samo gradjanske multietnicke stranke i jedna drzavotvorna nacija,mogu Bosnu spasiti od raspada,jer Bosnjaci Srbi i Hrvati,tj muslimani,pravoslavci i katolici vuku svi na svoju stranu,pa raz ne vidite da kocimo jedni druge 25 godina.SAmo nacija koja brise medjureligijske barijere moze spasiti Bosnu,,ostalo je sve povuci potegni,sve po etnickom kljucu itd
Jest primjer Svicarska,ali tamo niko nije nacionalni Njemac,Talijan,Francuz,tamo su svi Svicarci,da nije mozda Federer Francuz?(a francuski govori).Naravno da nije.
Ubijali su i mene neki Srbi sa brda,ali su pusku uzeli samnom neki drugi Pravoslavci koji se osjecaju Bosancima kao i ja ,a ne Srbima,i hocu sa takvim ljudima,svih vjera,koji ovu zemlju osjecaju svojom,da sacinjavam jednu zajednicku Bosansku naciju,necu da dozvolim da nas popovi i hodze ili nacional kriminalci zavadjaju i huskaju jedni na druge , da nas tretiraju kao ovce u Toru,da bi mogli da nastave da nas pljackaju kao sto rade 25 godina,kao sto su radili kroz istoriju.Neka razmislja ko kako hoce,za mene postiji samo jedna Bosanska nacija,i to cu biti do groba,vjerke podjele me ne zanimaju,jer osim iskrene ljubavi prema Bosni,nemam ja tu nikakvih drugih interesa,posebno ne onih materijalne prirode.
...svaki čovjek je knjiga za sebe. a onaj ljudski minimum je vezivno tkivo. i ono premosti sve razlike. sve dok ima takvih ljudi, život i vrijedi nečemu. sad mi halali što ću se isključiti, "spucao" me taj tvoj komentar. pa ne znam jesam li više "ljut" na tebe što se "usuđuješ" bit čovjek ili na ovu gomilu kretenčina koji se usuđuju trovat vazduh svojim šovinističkim gadarijama. živ mi i zdrav bio, iskreno i od srca.
Ne mogu da postujem nekoga ko pljacka drzavu krijuci se iza laznog patriotizma godinama,ili jos gore,ko je dijeli na etnicke torove,a fol se zalaze za cjelovitu drzavu.
PA ako Bosnjaci nece da su Bosanci,odlucili ljudi,ok,postujem,ali nemojte onda traziti ni Bosanski jezik,jer tek onda ispadate kontradiktorni.Bosanskim jezikom mogu da govore samo Bosanci,Bosnjaci bi trebalo da pricaju Bosnjackim.Nego je i ALija to skontao pred smrt,pa stalmo ponavljo "budite ipak vise Bosanci neko Bosnjaci"
...kad u životu prođeš kojekakvih sranja, jedino na šta istinski moreš bit ponosan, i s visine otrest prašinu u ljudskom obličju, je to da te zlo nije učinilo zlim. u suprotnom si gubitnik, čime god opravdavao taj poraz sebe kao jedinke. toliko.
York light,ti izgleda iz onoga sto ja napises izvuces samo 2% i donosis sud,ne citas kompletan text.U New York su dolazili ljudi,koji su svoje etnicke nacionalne odrednice donosili iz drzava iz kojih su dolazili u AMeriku,pa ako je dopsao miz Hrvatske,on je etnicki porijeklom Hrvat,ali je sada nacionalno Amerikanac,ali ce mu djeca koja se rode u AMerici vec biti i etnicki Amerikanci,ne samo nacionalno.Ovdje kod nas se Arebi i Hrvati radjaju 100inama godina u Bosni,a ne u Hrvatskoj i Srbiji,ali su etnicki Srbi i Hrvati,ne priznaju da su Bosanci,kao ni novonastali Bosnjaci,koji su napravili glupost,pa su termin Bosanac i Bosnjak razdvojili,dali mu razlicita znacenja,a u stvari se radi o igri rijeci,pa je nekome lakse da kaze Bosanac a nekome Bosnjak,u stvari je Bosniaks strana rijec za Bosanca,kao sto je Croat za Hrvata,i bilo bi glupo da Hrvati u Hrvatskoj sad sebe nazivaju Croatima,a ne Hrvatima,kao sto mi radimo sa Bosnjastvom.
Bosnjastvo je muslimanima izricito pripisla kriminalna SDA,posto su uvidjeli da vecinski dio Bosanaca katolika i pravoslavaca ne prihvata Bosansku naciju,pa poletjeli i oni da se kroz vjerski identtet,koji su povezali sa novonastalim etnickim,ograde na 1/3 Bih,sa zeljom da i SDA,kao Hdz i SDS,(tada su te 3 stranke bile glavne)imaju svoju privatnu teritoriju i privatni narod,kojim samo oni imaju exkluzivno pravo da vladaju.Zar danas Covic priznaje i jednog Hrvata koji nije iz HDZa?Ne priznaje,uvijek problemi sa tim,tako i po SDA jedini pravi Bosnjak mora biti blizak SDA,tj mora slijepo pratiti njihov kriminal.Nema ni jedan Bosnjak koji nije musliman danas,sto znaci da su u SDA tu racunali na samo svoje glasacko tijelo.Bosanstvo im ne ide u prilog,posto ono brise medjureligijske barijere,i Bosancima se osjecaju oni koji glasaju samo za multietnicke gradjanske stranke,i to fasitima ne odgovara,nema podjele Bih.I sad se fol zalazu za Bosanski jezik,a ko fol Bosnjaci,bjezi ba.