Mislite da se mi, nekada ponosna djeca olimpijskog Sarajeva, ne plašimo činjenice da vi uopšte postojite kao obrazovna institucija u ovom gradu?? Svi skorojevići i naivci koji upisuju djecu u vaše "elitne" škole zaslužuju prvenstveno prezir jer podržavaju dalje učvršćivanje odvratnih klasnih, ali i nacionalnih razlika koje ovaj grad urušavaju iznutra i pretvaraju ga u učmalu feudalnu kasabu.
Quit_
bravo za komentar.
Imamo mi nase univerzitete koji su dali mnogo pametnih ljudi priznatih u svijetu. Ovi privatni ''elitni'' univerziteti i skole za novopecenu iskompleksiranu elitu ne treba da postoje u BiH.
Samo drzavna skola, drzavni univerzitet. ne trebaju nama turci pamet prodavat imamo je mi dovoljno u svojim redovima.
@Quit_ da si se raspitao vidio bi da uvazenih arapskih gradjana i novopecene elite u skoli nema ni 10%. Doduse uvazenih arapskih gradjana nema u drzavnim skolama ali zato novopecene elite ima jos vise.
@nikonikic147
Ozbiljno? Prosječna porodica sa dvoje djece i sa ostvarenom prosječnom federalnom platom može da plati 12.000 KM godišnje za osnovno obrazovanje svoje djece? Koga ba ti foliraš ovdje?
@Quit_ jesi prebrojao koliko njih takvih ima tamo? Da li ti je mozda poznato da 30% djece (koji ne dolaze iz elitnih porodica) stipendiraju na osnovu njihovog uspjeha i rezultata? U razredu mog djeteta je dvoje takvih bogataša kakve ti spominješ, petero je stipendista, sestero je stranaca uglavnom iz muslimanskih i istočno-azijskih zemalja (Arapi koje spominješ, Turska, Albanija, Kina, Koreja, itd). Ostali (njih sest) su uglavnom djeca malih privatnika i gastarbajtera.
@korisnik387 usput jedan jako dobra clanak o tome kako su nam dobri drzavni fakulteti
http://zurnal.ba/novost/4306/filozofski-fakultet-u-sarajevu-ko-su-nasljednici-katedri
A ovako je na svakom fakultetu.
@nikonikic147
Ja sam zavrsio drzavni fakultet u Tuzli, bez mita i korupcije. Zavrsio sam ga svojim radom svjestan da od toga sto naucim na fakultetu treba da izdrzavam sebe i svoju porodicu.
Koliko sam trazio znanja od profesora toliko sam i dobio, i 10 godina uspjesno radim u privatnom sektoru i jako lijepo zivim od toga rada, odnosno od znanja koje sam ponio sa drzavnog fakulteta.
U svako doba dana i noci smijem stati na crtu kolegama sa ''elitnih'' privatnih fakulteta iz svoje struke.
@nikonikic147
Ko se oslanja na mito i korupciju svugdje ce je naci, a malo lakse na privatnom nego na drzavnom.
Iznosim misljenje za ljude koji zele da uce i studiraju da bi znali, radili i zivjeli od toga rada. Oni koji se oslanjaju na mito i korupciju ne postoje u mojim mislima.
@korisnik387 Naravno da zavrsavaju ljudi fakultet i bez mita i korupcije. Sve je stvar izbora. Da li mi smeta vise to sto neki koriste mito, korupciju, stele i stelice (drzavni fakultet) ili to sto neki koriste novac (privatni). I na privatnom se isto tako moze jako dobro nauciti ko hoce. Ko nece prolazi isto kao sto prolaze ovi sa mitom i stelama.
@korisnik387 Ja cu nasim drzavnim fakultetima poceti vjerovati kad prestanu zaposljavati svoju djecu, unuke, sestrice, kumove i ostale hugoline i hugice
@nikonikic147
Slazem se. Samo sto se mnogo vise znanja moze iznijeti sa drzavnog univerziteta, ipak je to daleko veci sistem neko privatni fakulteti. Isto tako profesori na drzavnim univerzitetima su mnogo dostupniji za konsultacije i dodatno znanje koje trazis, to znam iz usporedbe svog studiranja i studiranja nekih mojih poznanika na privatnim fakultetima.
Uglavnom metodologija rada privatnog univerziteta je sledeca: Pustaj prve dvije godine bez obzira na znanje, pa kasnije malo stegni.
@nikonikic147
Pa ima boga mi i dobrih strucnjaka. Na privatnim su uglavnom najjeftiniji profesori, jer vlasnik nije lud da placa extra strucnjake koji kostaju. A mi smo naivni pa vjerujemo da svako ko je strani profesor je pametniji od naseg.
Privatni faxovi rade kao i firme na principu sto veceg profita, zato se ne trude da placaju skupe profesore, nego biraju one jefitnije. To na kraju daje kvalitet obrazovanja.
@korisnik387 to je nekad bilo tako... ako malo proceprkas, vidjeces da veliki broj profesora koji predaje na drzavnim, predaje i na privatim. Isti profesori. Samo sto na drzavnom u amfiteatru ima 100 studenata, a na privatnom 20. Da se razumijemo, ja licno ne bih dao pare za privatni, ali kad bih dobio stipendiju, odabrao bih privatni.
Uglavnom, let's agree to disagree :) Svako ima svoje misljenje. Samo mi zasmeta kad neko pocne bukvalno pljuvati po "anamo onim drugima".
@Quit_ Ne znam sta potvrdjujem... ti to vlasnika granapa ili gastarbajtera zoves elitom. Ili mozda djecu stranaca koji rade ovdje i koje ce normalno upisati djecu u skolu na engleskom jeziku. Isto kao sto se djeca Amerikanaca i drugih zapadnjaka upisuju u privatnu skolu u Vogosci, koja je usput triput skuplja od ove, ili kao sto se djeca Francuza i ostalih drzava francuskog govornog podrucja upisuju u francusku skolu. Ili stipendiste zoves elitom?
@nikonikic147
Za tvoju informaciju ja živim ovdje i kad me već vučeš za jezik i težiš da me napraviš budalom, aj da te demantujem.. Vlasnik radnje koja ima dnevni promet od 800 KM (što je solidan promet) ima neto zaradu od otprilike 200 KM, što je na mjesečnom nivou 6000 KM. Od toga treba da živi, plati radnike, prostor, režije, gorivo, i sve ostale troškove koje ima. Znači teoretske šanse nema da bez krađe poreza plaća tu školu od svoga poštenog rada. Dakle, ako ima da plati, onda je lopov.
@nikonikic147
Gastarbajter kome su puna usta BiH, patriotizma i ostalih priča na baterije treba i mora da prvenstveno dokaže svoj patriotizam puneći državne budžete, a ne džepove privatnih biznismena koji radnicima ne uplaćuju ni pune doprinose kao što je slučaj sa školom koju ti štitiš. A ako su već živjeli u uređenim zemljama morali bi znati nešto o tome! Što se tiče stranaca, oni me ne zanimaju.. Bilo ih je i u doba druga Tita, ali su se školovali u našem sistemu i još molili za to...
@nikonikic147
Što se tiče stipendista, lijepo si iskulirao odgovor.. KO PLAĆA TE STIPENDIJE??? Po kojim kriterijima? Da li su sva djeca jednako dobra ili moraju zadovoljavati određene parametre? Koliko je nemuslimanske djece među tim stipendistima??? Prvo odgovori, pa traži odgovor!
@Quit_ Ja ne govorim o tome da li je on lopov nego o tome da li je on elita. Da pljackaju drzavu, nimalo ne sumnjam. Isto kao sto nimalo ne sumnjam da je pljackaju politicari, doktori, profesori i ostali uvazeni gradjani.
@Quit_ To je vec njihova stvar, zar ne. Ko sam to ja ili ti da im govorimo gdje da skoluju djecu. Ako je to tako, zasto se djeca nasih politicara i nase elite skoluju na stranim fakultetima? Prvi bi oni trebali biti primjer ostalima pa i tim gastarbajterima.
Vrjieme Tita je davno proslo, dosao kapitalizam. Trazili ste, gledajte.
A skolu ne branim, neka odgovara za sve sto se dokaze. Trebace Bakiru poeni kod Erdoana ipak. Ali mi smeta ova hajka i linc, mrzim kolektivna stanja svijesti.
@Quit_ Stipendije placa skola iz svog budzeta. A kako skola dobija pare od ucenika koji placaju, dakle oni placaju. Kriterij ya dobijanje stipendije je osvojeno mjesto na kantonalnim, federalnim ili drzavnim takmicenjima koje organizuju nasa kantonalna i federalna ministarstva, sa cim skola nema nikakve veze. Nemuslimanske djece je onoliko koliko ih se uspije probiti na tim takmicenjima. Ima cak i nekoliko djece iz Istocnog Sarajeva.
@Quit_ A kad vec tako dobro poznajes stanje u skolama, da te pitam znas li koliko nemuslimasnke djece ima u drzavnim skolama u Sarajevu, koji je glavni grad BiH?
@Quit_ nije mi bilo mrsko pa evo nadjoh ovaj spisak, prvi koji mi je dosao pod ruku
http://1gimnazija.com.ba/docc/KONACNA%20LISTA%20ZA%20UPIS.pdf
prebroj koliko je nemuslimanske djece u elitnoj sarajevskoj gimnaziji. Vise ih ima u medjunarodnoj. Da ne govorimo da u pojedinim skolama, poput Bosnjacke gimnazije, ne postoji nemuslimansko dijete.
@nikonikic147
Prvo ja nisam rekla elita, nego "elitna" škola... To ima malo drugačije značenje, odnosno značenje da se ta škola smatra elitnom iako za to nema osnova. Elitnom je čini samo iznos koji se plaća za njeno pohađanje.. A šta se zapravo plaća toliko novca i zašto ste vi spremni da plaćate basnoslovne cifre da ne biste imali dnevnih obaveza prema vlastitoj djeci su pitanja koja vi trebate prvo sebi da odgovorite..
Ja sam svoju djecu odškolovala i školujem u državnom sistemu, kojem znam sve mane, ali i sve vrline i koji svi mi moramo željeti da unaprijedimo, jer je taj sistem nosilac budućnosti ove zemlje, a ne plaćenićki privatni sistem, koji se bazira na novcu i ničem drugom. I Dordž Buš je završio elitni američki Yale, pa nije znao sastaviti dvije pametne rečenice..
Što se tiče hajke... svoje mišljenje baziram na izjavi državne parlamentarne zastupnice Maje Gasal Vražalice, koja me je blago rečeno šokirala, ali i na iskustvu bivšeg učenika Ahmeda Mahmuda, pošto sam imala svoje sumnje u izjave Mahirovih roditelja zbog njihove preplavljenosti bolom i gubitkom, jer znam da ljutnja i okrivljavanje drugih može pomoći na kratke staze u borbi sa velikom patnjom..
Sve u svemu, ako neko želi da organizuje obrazovni proces za našu djecu, onda je nebulozno da se taj proces odvija na jeziku koji nije konstitutivan u BiH, makar na nivou osnovnog obrazovanja koje je po našim zakonima obavezno.
Što se tiče multietničnosti.. tu se već javlja jedan novi problem u Sarajevu, a taj je da je ovaj grad u ogromnom procentu postao jednonacionalan, ali sačekajmo rezultate popisa.... Vezano za stipendije.. ne zavaravaj se pričom o nečijoj dobroti.. svaki stipendista stranih organizacija ostaje trajni kadar, odnosno dužnik tokom narednih nekoliko decenija i tu nema dobročinstva..
@Quit_ I ja dvoje u drzavnoj osnovnoj, stariji zavrsio gimnaziju drzavnu, sad na drzavnom fakultetu, mladji stipendista u medjunarodnoj. Mogao sam da vidim i prednosti i mane i jednih i drugih. Da li si ti imala priliku da to vidis kod privatnih skola. Nisi. Sve tvoje infomracije dolaze iz druge ili trece ruke. Znam nekoga koji zna nekoga.
A i Bakir je zavrsio drzavni fakultet i Dodik, i mnogi drugi. Nikakav argument.
@Quit_ One iste Maje Gasal koja je prijateljica Lovrenovicevih kcerki. Ja po defaultu ne vjerujem nijednom politicaru. Mada izjavama o neplacanju poreza i slicno mogu povjerovati, takva nam je cijela drzava.
Imas li predstavu koliko je djaka izaslo iz tih institucija. Na desetine hiljada. Naravno da ce se naci nekoliko nezadovoljnika. Ja sam. npr. nezadovoljan kako su mi mladje dijete tretirali u osnovnoj, gdje je imao problema sa vrsnjackim nasiljem.
Ali ti pojedinacni slucajevi su upravo to - pojedinacni slucajevi. Hoces da kazes da ne bi mogla prikupiti iz drugih skola takve slucajeve kakve spominje Ahmed Mahmud? Varas se.
@Quit_ Nazalost, vise nismo u socijalizmu. Privatne skole postoje u svim kapitalistickim drzavama. A ako cemo tako, MYP i IB program u Drugoj gimnaziji se odvija na engleskom, skola u Vogosci na engleskom, Kembridz program u Bosnjackoj na engleskom, Francuska skola na francuskom, cini mi se da ima jos i persijska ili tako nesto. Ovo samo u Sarajevu.
@Quit_ ja sam povukao pitanje multieticnosti zato sto si ga ti povukla u vezi sa medjunarodnom. A sto se tice stipendija... ne vjerujem ja u dobrotu. Oni daju te stipendije jer im ta djeca puno toga donose. Vrlo je dobro za skolu imati ucenike koji su vrijedni, vaspitani, pametni i uloziti u njih. A to za vracanje su nebuloze. Dijete mije tamo trecu godinu, jos mi niko nikad nije dosao i zatrazio nesto zauzvrat.
@nikonikic147
Ja čvrsto vjerujem da djeca prvo treba da se uklope u sredinu u kojoj su rođena, da nju apsorbuju, pa da onda šire horizonte.. Što se tiče fakulteta, sama činjenica da si u masi i da nisi privilegovan novcem koji tvoji roditelji plaćaju znači da ćeš se truditi vlastitim radom. Na državnim univerzitetima još uvijek možeš bez ikakve štele i novca pošteno biti najbolji. Možda ti neće biti lako, ali možeš. Ja imam takva iskustva.
@nikonikic147
Odakle tebi pravo da negiraš nečiju izjavu, koja je data pod vlastitim imenom, javno i otvoreno. Takve izjave, ukoliko su lažne, vuku za sobom solidne zakonske posljedice, tako da ja lično vjerujem, iako ne znam ko je kome drug ili drugarica... Što se tiče doprinosa, poreza i ostalo.. Ako neko naplaćuje 6k godinu dana osnovnog obrazovanja, ima da plaća doprinose i to na punu platu i tu leži sramota naših državnih organa.. Nek' pokušaju da u Njemačkoj tako rade..
@nikonikic147
Nemam ja ništa protiv privatnih škola, ukoliko su usaglašene sa našim obrazovnim sistemom i koje pokrivaju obrazovanje od 16-te ili 18-te godine. Ispod toga mora postojati stroga kontrola i nadzor države, jer je ta populacija od vitalnog nacionalnog interesa i najpodložnija ispiranju mozga što ostavlja trajne posljedice..
@nikonikic147
Ja jesam povukla pitanje jer sam pročitala izjavu upravo gdje Maje u kojoj tvrdi da se podobnost radnika u toj školi vrednuje na osnovu prisustva vjerskim ritualima.. Ako je gram te priče tačan i ako ova vlast to toleriše, onda adio BiH za sva vremena... Što se tiče ostalih škola, mislim da je caka (osim kod Bošnjačke) u premalom broju djece drugih naroda..
Što se tiče vraćanja... očigledno nisi shvatio napisano... vraća se na mnogo načina, pa čak i načinom razmišljanja, podrškom, prihvatanjem normi koje inače možda ne bi itd... Ti očigledno već vraćaš... Vjerovao ili ne..:)
@Quit_
"A šta se zapravo plaća toliko novca i zašto ste vi spremni da plaćate basnoslovne cifre da ne biste imali dnevnih obaveza prema vlastitoj djeci su pitanja koja vi trebate prvo sebi da odgovorite.."
Ovo tebi nije licno.
Insinuacije o tome da ne zelim da imam vlastite obaveze prema djeci. Lukavo, ali podlo.
Osim toga, ja ne placam.
@Quit_
To je tvoje misljenje. Ja imam svoje. Naucimo se da ljudi mogu imati razlicita misljenja.
Moje iskustvo sa svim drzavnim institucijama, pa i obrazovnim, je da su korumpirana.
Ko hoce da se trudi i nauci trudice se i na drzavnom i na privatnom.
Stoji argument da na drzavnim mozes proci i bez stele, a na privatnim ne mozes bez novca. Ili mozes, ako imas stipendiju.
@Quit_
Ja uopste nisam negirao izjavu, cak sam rekao da i mogu u to povjerovati, a inace sam teski skeptik.
Naravno neka placaju, slazem se, i treba da placaju i oni i svi drugi koji ne placaju (ukljucujuci i mog poslodavca)
@Quit_
sve te skole imaju validne papire i usaglasene su nasim sistemom. Price o tome kako Medjunarodna nema papire, kako im nastavnici nemaju validne diplome je za malu djecu. A od osnovnih skola postoji americka u Vogosci, francuska, medjunarodna, Alija Isakovic na Grbavici, nisam siguran da li El Gazaz jos uvijek radi.
@Quit_
Za podobnost radnika u skoli ne mogu nista da tvrdim jer nisam sa tim upoznat. Poznajuci profesore u toj skoli, izrazavam sumnju. Ali za podobnost djece mogu 100% da tvrdim da se ne mjeri odlascima na dzumu.
@Quit_
Naravno da vracam. Dobro se dobrim vraca. Oni su bili dobri prema mom djeteu, a da nista nisu trazili zauzvrat. Vec znaju da se moje dijete nece upisivati na neki njihov fakultet vec ce pokusati dobiti stipendiju na zapadu, i opet mu daju podrsku i pomoc, kakvu u drzavnoj skoli nikad nije imao.
Moj nacin razmisljanja se zasniva na mom licnom iskustvu. Na cemu se zasniva tvoj? Na rekla-kazala.
@nikonikic147
Prvo nisi naglasio da ti je dijete stipendista, odnosno da ne plaćaš. Dalje, hvala na komplimentu da imam elemente lukavosti i podlosti.. Čitav život pokušavam da od okoline naučim te osobine, ali još uvijek nisam zadovoljna naučenim.. Usput ako neko drugi preuzima tvoju obavezu da razmišljaš o svome djetetu (odlasku, povratku, zadaći, užini..) to je realnost koju si ti izabrao, a ne moja podlost.. Kao što vidiš, brzo si došao do nivoa personalnog vrijeđanja..:)
@nikonikic147
Moj način razmišljanja se takođe bazira na ličnom iskustvu. Studirala sam na državnom fakultetu. Moja djeca su bila i još uvijek su učenici zvaničnog obrazovnog sistema i ako će bilo ko da kritikuje društvo, onda prvo mora da dokaže da je mjerodavan da kritikuje, odnosno da je uradio sve na mikronivou, da to društvo popravi. Iz tvojih komentara se vidi da funkcionišeš po principu "ruka ruku mije", odnosno kao ogromna većina koja ovo društvo vodi u propast. Srećan vam put...
@nikonikic147
Pa i nemoj da komentarišeš.. Ako su bili dobri prema tvom djetetu, to ti ne daje nikakvo pravo da negiraš majku mrtvog djeteta koja kaže da su bili loši prema njenom djetetu, a to činiš. Šta ako je sve što je rekla potpuno tačno?? Ili ako je tačan deseti dio koji je i više nego dovoljan?? Šta ako je to dijete zaista prošlo torturu jer mu očuhu ne valja ime i jer mu ne valja mjesto rođenja? To je tebi nevažno.. ti braniš, jer tebi valjaju? Super za tebe, al' ne glumi sveca..
@Quit_
Dakle, ja nigdje, ali bas nigdje, u svojim komentarima nisam negirao niti spominjao uopste majku mrtvog djeteta. Ja sam negirao tvrdnju da je skola losa za sve generalno. Ja sam protiv linca.
Ujo, ceto, cifutar, svinjogoj, svinjozder, cifko.... samo su neki od komentara sa kojima su se susretala moja djeca tokom odrastanja...malo sam previse upoznat sa tim