@ThisIsSpartaaaaaaa Svaka ekonomija se je razvila preko ledja radnika, jednostavno privredni napredak i rast ekonomije ne ide pod ruku sa blagostanjem radnika, to nigdje i nikada nije uspjelo. Dok se je Europa industrijalizirala radnici su radili 14 sati dnevno, najcesce za koru hljeba i mjesto da prespavaju. Kina se je digla nedavno zato sto su radnici radili 16 sati dnevno za 30 dolara mjesecno...
@ThisIsSpartaaaaaaa Jugoslavija se je digla na "radnim akcijama" i "radnicima" koji su tehnicki bili robovi, znaci radili su 12 sati dnevno, bili na ovaj il onaj nacin "dovedeni" da rade, a nije im placeno doslovno nista, potapsali ih po ramenu i dali udarnicku znacku....
Da ne nabrajam dalje. Ekonomija kad se digne onda se ganjaju uslovi za radnike.
Pricate gluposti. Ekonomija moze da se "dize" i kad postujete prava radnika. Za Bingo stvarno nez nisam bas upucen koliko se radi za tih 700 KM, ali znam da se kod nekih drugih nasih privatnika po 12-13 sati radi za te pare. Zlatno pravilo kojim se treba covjek voditi. Ne mozes da postujes prava radnika onda nemoj ni pokretat biznis. Beze oni prave Dzamije da smire savjest kad je dobro opisano u Islamu kako treba da se tretira radnik.
@jokashmokash Evo ti primjer Austrije. Gdje su nekada plate bile slicne kao i u Jugoslaviji, ali su se postovala sva prava radnika. Danas je plata puno veca nego tada i opet se postuju sva prava. Ovi nasi privatnici samo federaciju ostete za oko 2 milijarde maraka poreza, a sa tim novcem da izgradimo za par godina raj.
@jokashmokash Ne. Kina se digla zato sto je centralizovala radnu snagu.
I Indija ima jednako jeftinu radnu snagu i isto kao i Kina nizak kurs u odnosu na dolar. I isto kao i Kina mogli bi da manipulisu kursom i na taj nacin privuku investitore.
Tj. Da naprave da je tih "30 dolara mjesecno" ko 3 mjesecne plate.
No da je samo to svi bi bili Kina, davno prije Kine.
Kinezi su napravili proizvodne GRADOVE od par miliona stanovnika, tamo gdje bi drugi gradili radnicka naselja.
@blechak bolan nema sta ustajati ..TAS ti se danas zove prevent ...hastor je tasov komercijalist nabave koji je itekako znao iskoristiti svoje prijeratne konekcije
@taraba22 A pare od stranih ulaganja onda upumpali u rast i razvoj uzduz i poprijeko i na takvom nivou da su glupi zapadnjaci poceli da ih kritikuju sto prave gradove duhova u kojim niko ne zivi.
Paralelno toliko ulazu u razvoj nauke da su krenuli da promovisu pisanje naucne fantastike - jer su otisli na zapad i pitali naucnike i inzinjere sta ih je ponukalo da se bave naukom.
Svi redom rekli "Citali/gledali SF ko mali, ko veliki". Niko nije reko "PARE!"
@taraba22 Planiraju danas kako da buduce generacije onih sklonih nauci i tehnici privuku u nauku i tehniku, umjesto da ih pogube u bankarstvu i trgovini.
Jer vec danas je sve manje Kineza sa lemilicama u gradovima-fabrikama a sve vise robota.
@Ilkay Gündogan Jel ti znas kada je Austrija prosla proces industrijalizacije?? Kakva Jugoslavija, kakvi bakraci, kada se je Austrija industrijalizirala Jugoslavija kao pojam nije uopste postojala, a kamoli drzava sa tim imenom.
A ta cifra od 2 milijarde je jednostavno GLUPA. U FBiH je BDP toliko mali da je ta cifra toliko puta uduplana da je to van svake pameti, a da kojim slucajem i plate te 2 milijarde vise nebi ni bilo privrednika, a ni ekonomije.
@taraba22 Jesi li ikad prociao nesto vezano za makroekonomije u Aziji?? Indija je jedna od najbrzerastucih ekonomija na svijetu. Indija kaska za Kinom zato sto je kasno shvatila te stvari o kojima ti pricas, al oni su uveliko na putu da sustignu Kinu.
Kina je u zavrsnoj fazi industrijalizacije i ekonomija tamo uveliko usporava, plate radnika se dizu i standard, a samim time i cijena proizvodnje, sto navodi mnoge da svoje pogone otvaraju u Tajlandu, Indoneziji, Indiji i sl gdje je cijena rada jos uvijek mala. "Made in India" je slijedeci "Made in china".
@dejotata Sta ima USA, Holandija, Austrija. Jel ti znas kada su se te drzave industrijalizirale i kakav je standard radnika bio u periodu kada su prolazile kroz taj proces???
Holandija, kao i sve navedene zemlje su taj roces prosle u 19. i prvoj polovini 20. vijeka, a tada je radnik bio malo vise od zivotinje. Radnicka prava nikakva, radni sati koliko god kapitalista pozeli, U SADu pocetkom industrijalizacije je jos vladalo robovlasnicko drustvo.
@dejotata Proces akumulacije kapitala traje il vijekovima, il mahinacijama, il preko radnickih ledja, jednostavno ne postoji drugi nacin. 80% najvecih Njemackih firmi i najbogatijih familija, kao i sirom drugih zapadnih drzava, svoje korijene vuku u 19. vijeku, pa i ranije, sve te firme su postale velike i mocne u tom periodu kad covjek i ljudski zivot nije vrijedio doslovno nista.
@taraba22 A ta insinuacija sa velicinom gola i loptom ti je glupa. Mi ovdje pricamo o stvarnim ekonomijama i stvarnim uslovima koji se mogu primjeniti na prosjecne drzave sa prosjecnim resursima i sl. Kriterije sam postavio da nebi neko navodio primjere Katara, singapura i sl. Koji su izuzetci, a ne pravilo i koji se ni u snu nemogu primjeniti na nasem primjeru
@dejotata Procitaj recimo kakvi su uslovi rada bili u SADu prilikom famozne izgradnje pruge prema zapadu, procitaj kako su zivili radnici i kakve su uslove i plate imali, a koliko novca su pokupile firme izvodjaci radova i krupni kapitalisti. Procitaj pozadinu gotovo svih najbogatijih porodica u SADu i kada su se oni bogatili i kakva su bila prava radnika u tom periodu.
@jokashmokash
Ne razumiju ljudi osnove ekonomije i to je to... pa ko je pročitao bilo koji evropski roman s kraja 19. stoljeća jasno mu je kakvi su uvjeti vladali tada među radničkom klasom u Evropi... doslovno gori nego danas životinje što imaju...
U Zapadnoj Evropi je tek 60-tih godina prošlog stoljeća zavladalo blagostanje u pravom smislu riječi, tad je prvi put zabilježeno da svi ''normalni'' ljudi, radnici imaju hranu, čistoću i krov nad glavom...
Ne razumiju da je jugoslovenska privreda tada funkcionisala iole normalno jer je imala važnu geostratešku poziciju - između istoka i zapada - i time privlačila novac od Zapada, da se ne bi priključila Istočnom bloku... Čim je nestalo tuđih para za trošenje, resetovani smo na tvorničke postavke...
Norveška ambasadorica je čak rekla prošle godine da ni u jednoj EU zemlji radnici ne uživaju formalno toliko prava kao u BiH
@OGM
95% presuda u sporovima između radnika i poslodavaca se kod nas presuđuje u korist radnika, dok je evropski omjer otprilike 50-50...
Prema našem zakonu, doslovno je nemoguće otpustiti radnika, zato privatnici daju samo ugovore na određeno, da ga danas-sutra radnik ne bi mogao ucjenjivati, dok iz državne službe nema šanse da daš nekome otkaz...
Ko god je u državnoj službi dobio otkaz, sud je presudio u njegovu korist...
I kako da se neka privreda razvije, kako da neko dođe i uloži kapital u BiH kad npr. ne može radniku dati otkaz ako ga ovaj zaje*aje... kad su doprinosi na plate ubjedljivo najviši u Evropi...
Evo zbog čega bi npr. neko otvorio proizvodnju u BIH, a ne u Rumuniji?
Rumunija u EU, Bruto plata NIŽA nego u BiH, neto plata VEĆA nego u BiH... znači zadovoljniji i radnik i poslodavac + otvoreno EU tržište i veći broj stanovnika za domaće tržište...
@OGM To je sad visa matematika sto ti pricas, ja pokusavam osnove da objasnim. Slazem se sa vecinom stvari koje si napisao, mada kod nas ima i veliki broj mesetara medju poslodavcima koji itekako zloupotrebljavaju i rupe u zakonu i radnicka prava. Za drzavnu sluzbu sve stoji, al u privatnom sektoru situacija je mnogo gora.