@PoturceniPop Katolicko mozda djelimicno, a hrvati u ta doba nisu krocili nogom u Bosnu... malo procitaj i prouci historijske izvore, pusti se suplje koju servira crkva i HDZ...
@PoturceniPop. Tek smrcu kralja Tvrtka, dolazi do ozbiljnog prodora katolicanstva u Bosnu. U tome ke najveca zasluga fratara bosanskih i stalne prijetnje inkvozicijom, kao i cinjenicom da boaanska vladarska kuca daje za udaju princeze u Ugarsku i Poljsku. Hrvata u Bosni nije bilo do XIX vijeka, kada nastaje evropski projekat nacionalnih drzava, u cilju razbijanja otomanskog carstva
@Sticenik
Jedino koga nikada u etničkom smislu nije bilo su Bošnjaci, do k je Hrvata itekako bilo. Bošnjak je tek stari naziv za Bosanca. Jedni od najpoznatijih Hrvata su bosanski velikaši Hrvatin Stipanić, Hrvatin Vučković, Vukoslav Hrvatinić, Stipan Hrvatinić, Vuk Hrvatinić, Grgur Pavlović Hrvatinić, Vlatko Hrvatinić, Pavao Hrvatinić, Hrvoje Vukčić Hrvatinić, Juraj Vojsalić Hrvatinić,
Petar Vojsalić Hrvatinić, Balša Hercegović Hrvatinić, Matija Vojsalić Hrvatinić, koji su u kralj. Bosni vladali od Kotor Varoši, Lašve, Jajca, Ključa, Uskoplja, Kupresa pa do Glamoča i Livna.
@tetakStipe. Hrvoje Vukcic Hrvatinic, a i ostale velmoze (Marko Vego - Hisorija Bosne, str 48. izdanhe 1968, Svijetlost Sarajevo) svoja imena i prezimena vuku dolaskom sa podrucja Hrvatske, te im se daju imena po porijeklu. Vise je takvih primjera. Bili su podanici bosanskog kralja i katolici sto se moze vidjeti i prouciti u fojnickom grbovniku. Hrvati, kao pokusaj drzavotvornog korpusa na prostoru Bosne, nisu postojali
Kako vec napisah, evropskim pokusajem razbijanja otomanskog carstva, nastaju sitne nacionalne drzave, Hrvatska i Srbija. Kako niko nije oslobođen nacionalizma, u nemogucnosti da svoj uticaj sire na zapad i isok, okrecu se pravoslavnom i katolickom zivlju u Bosni, lazno ga nazivajuci hrvatskim i srpskim. Uostalom, ako meni ne vjerujes, pitaj Bartola Kašića i Tvrtka Jakovinu
@Sticenik
Ti Hoćeš reći da bizantski car Konstantin Porfirogenet ne zna koji mu narodi u državi žive dok je Bizant jedno vrijeme vladao ovim krajevima? Navedeni car spominje hrvatske županije od kojih su se 4 nalazile na prostoru današnje BiH Pliva (prostor oko Jajca), Pset ("Ljuta" Krajina), Livno (Glamoč, Livno, Duvno) Imota ( Imotski i zapadna Hercegovina). Jedini narod koji ne spominje su Bošnjaci.
@tetakStipe
A što se tiče roda Hrvatinića, njihov osnivač Hrvatin Stipanić nije došao s područja Hrvatske, nego je on etnički hrvatske prostore Donji Kraji (od Vrbasa do Sane), a kojima je vladao, pripojio banovini Bosni koja je tek bila jedna od banovina u Ugarskoj.
@tetakStipe. Zao mi je sto ti odmah ne odgovorih. Tema je komplexnija nego sto to dozvoljava prostor za komentare. No, ako si raspolozen za jednu normalnu raspravu, baziranu na izvorima, stojim ti na raspolaganju
@Sticenik
Naravno da je tema toliko kompleksna da je istu uistinu teško svesti na nekoliko rečenica, ali neke osnovno činjenice se mogu iznijeti i vrlo kratko. Naprimjer, Hrvatinići nisu bili katolici nego patareni i oni su dokaz da je u BiH itekako bilo Hrvata. A oni su također dokaz da je termin Bošnjanin bio tek regionalna odrednica jer se na poveljama javljaju kao svjedoci ispred dobrih Bošnjana.
@tetakStipe. U svom djelu 'De administrando imperio' K. Pofirogenit pominje narod koji naseljava ovdasnje prostore i naziva ga CHORBATOI. Takodje i iznosi admi istrativnu podjelu podrucja, koja je iskljucivo rimskobizantijsko uredjenje. Takodjer, Porfirogenit, u istom djelu, pominje i CHORION BOSONA, ili zemljicu Bosnu...
No, da se vratimo CHORBATIO-ma. Navodni prevod je 'Narod Sunca', medjutim za to nema relevantne potvrde. De administrando imperio je pisan na grckom jeziku, a latinski naziv mu je dao jedan holandjanin u 16.vijeku.
Prodorom Ugara niz dunavsku cijev krajem X vijrka, dolazi do fizickog odvajanja juznih slavena (CHORBATOI), od njihove slavenske matice.
@Sticenik. Pokatolicavanjem Ugara i njihovim latiniziranjem, te njihovom korespodencijom, dolazi do danasnjeg naziva Hrvata - CHORBATI, CHORVATI, HORVATI itd. Sto se da lako zakljuciti iz madjarske izvedenice imena Hrvat. S druge strane, djelo je napisano na grckom vezijom cirilice...
Te se naziv CHORBATOI, grckom izgovara SORBATOI, SORABI, SERBI, SRBI. Primjetit ces glasove R i V, i R i B, u oba naziva, koji jasno i nedvosmisleno ukazuju da su imena Hrvata i Srba nastala samo u razlicitom grcko-latinskom prevodjenju, transkriptu i izgovoru istog imena - CHORBATOI. Otome je Krleza vec dovoljno pisao, pa je moje elaboriranje nepotrebno
CHORION BOSONA, je specificna po teritorijalnom nastanku i takvom nazivu, a ne po nazivu datom po imenu naroda koji je naseljavao, jer potice iz istog stabla, tj CHORBATOI. Naziv najvjerovatnije potice od jednog od vodja klanova Chorbatoia, imenom BOSA, BOŽA. Ime nije neuobicajeno i smatra se da je jedan od klanova pod vodstvom Bose, spustio se niz danasnju rijeku Bosnu, i po sebi dao naziv podrucja i same rijeke. Trag imena se moze pratiti sve do Bjelorusije
@Sticenik. CHORION BOSONA, je u Porfirogentivo vrijeme, obuhvatala prostor od danasnjeg Maglaja do Konjica, te od sliva Cehotine do Donjeg Vakufa otprilike.. Ti ispravno navodis Porfirogenitovo djelo, medjutim pogresno ga koristis. Niko ne spori postojanje Hrvatske, ali nakon bitke na Gvozdu, oni drzavno-pravno prestaju postojati
Tacno je da su do odredjenog perioda, zapravo do dolaska Ugara, ti se krajevi nazivali CHORBATOI-skim, ili ako hoces hrvatskim, ali desavanja na medjunarodnoj sceni, Bosni prikljucuju i Usoru i Soli, Hum, Zahumlje, Donje Kraje, Zavrsje, Podrinje itd. To pisu Dubrovcani, Madjari potvrdjuju, Bizant daje podosta prostora saradnji sa Bosnom, a narod koji nastanjuje to podrucje, naziva se BOŠNJANI, semanticki isto kao Bosanci ili Bosnjaci
@tetakStipe. Onda da prestanem. Ja sam te zamolio bez vrijedjanja, i avoje stavove potkrepljujem izvorima, za razliku od tebe. Osobito sto jos nigdje nisam pomenuo muslimane. Medjutim, jasno je da si nedorastao ucenoj raspravi i da si, jednostavno glup, neobrazovan i zadojen. Jednom rjecju - idiot! Nesposoban da vodi normalnu raspravu i razmjenjuje misljenje.
Yebo ti Deretic mater, pa napravi budalu.
Pozz.