Komentari na članak: Srednjovjekovna Bosna u odnosu sa susjedima: Historija ponosa, moći i kulture

Derim I

prije 6 godina

ti pricas o Srednjovjekovnoj Bosni a veličaš Erdogana i Turke, znaš li BALEGARU PRIMITIVNI da su Turci okupatori Bosne??? Kako BOŠNJO može biti GLUP to ni vagon ne može ponijeti. SDA BOTOVI I UHLJEBI prvo se školujte potkrjepite se nekim UNIVERZALNIM ZNANJEM pa tek onda serite o PATRIOTIZMU i sl.

MCCCLXXVII

prije 6 godina

@PoturceniPop Katolicko mozda djelimicno, a hrvati u ta doba nisu krocili nogom u Bosnu... malo procitaj i prouci historijske izvore, pusti se suplje koju servira crkva i HDZ...

Sticenik

prije 6 godina

@PoturceniPop. Tek smrcu kralja Tvrtka, dolazi do ozbiljnog prodora katolicanstva u Bosnu. U tome ke najveca zasluga fratara bosanskih i stalne prijetnje inkvozicijom, kao i cinjenicom da boaanska vladarska kuca daje za udaju princeze u Ugarsku i Poljsku. Hrvata u Bosni nije bilo do XIX vijeka, kada nastaje evropski projekat nacionalnih drzava, u cilju razbijanja otomanskog carstva

Ljutac

prije 6 godina

Ti si musliman,moj brat zalutali u vjeri lažnoj,brate izvuci se iz tame i primi svijetlo islama.

tetakStipe

prije 6 godina

@Sticenik Jedino koga nikada u etničkom smislu nije bilo su Bošnjaci, do k je Hrvata itekako bilo. Bošnjak je tek stari naziv za Bosanca. Jedni od najpoznatijih Hrvata su bosanski velikaši Hrvatin Stipanić, Hrvatin Vučković, Vukoslav Hrvatinić, Stipan Hrvatinić, Vuk Hrvatinić, Grgur Pavlović Hrvatinić, Vlatko Hrvatinić, Pavao Hrvatinić, Hrvoje Vukčić Hrvatinić, Juraj Vojsalić Hrvatinić,

tetakStipe

prije 6 godina

Petar Vojsalić Hrvatinić, Balša Hercegović Hrvatinić, Matija Vojsalić Hrvatinić, koji su u kralj. Bosni vladali od Kotor Varoši, Lašve, Jajca, Ključa, Uskoplja, Kupresa pa do Glamoča i Livna.

tetakStipe

prije 6 godina

@gngng Prođi me se i sa srpskom mitomanijom i lažima.

Sticenik

prije 6 godina

@tetakStipe. Hrvoje Vukcic Hrvatinic, a i ostale velmoze (Marko Vego - Hisorija Bosne, str 48. izdanhe 1968, Svijetlost Sarajevo) svoja imena i prezimena vuku dolaskom sa podrucja Hrvatske, te im se daju imena po porijeklu. Vise je takvih primjera. Bili su podanici bosanskog kralja i katolici sto se moze vidjeti i prouciti u fojnickom grbovniku. Hrvati, kao pokusaj drzavotvornog korpusa na prostoru Bosne, nisu postojali

Sticenik

prije 6 godina

Kako vec napisah, evropskim pokusajem razbijanja otomanskog carstva, nastaju sitne nacionalne drzave, Hrvatska i Srbija. Kako niko nije oslobođen nacionalizma, u nemogucnosti da svoj uticaj sire na zapad i isok, okrecu se pravoslavnom i katolickom zivlju u Bosni, lazno ga nazivajuci hrvatskim i srpskim. Uostalom, ako meni ne vjerujes, pitaj Bartola Kašića i Tvrtka Jakovinu

tetakStipe

prije 6 godina

@Sticenik Ti Hoćeš reći da bizantski car Konstantin Porfirogenet ne zna koji mu narodi u državi žive dok je Bizant jedno vrijeme vladao ovim krajevima? Navedeni car spominje hrvatske županije od kojih su se 4 nalazile na prostoru današnje BiH Pliva (prostor oko Jajca), Pset ("Ljuta" Krajina), Livno (Glamoč, Livno, Duvno) Imota ( Imotski i zapadna Hercegovina). Jedini narod koji ne spominje su Bošnjaci.

tetakStipe

prije 6 godina

@tetakStipe A što se tiče roda Hrvatinića, njihov osnivač Hrvatin Stipanić nije došao s područja Hrvatske, nego je on etnički hrvatske prostore Donji Kraji (od Vrbasa do Sane), a kojima je vladao, pripojio banovini Bosni koja je tek bila jedna od banovina u Ugarskoj.

Sticenik

prije 6 godina

@tetakStipe. Zao mi je sto ti odmah ne odgovorih. Tema je komplexnija nego sto to dozvoljava prostor za komentare. No, ako si raspolozen za jednu normalnu raspravu, baziranu na izvorima, stojim ti na raspolaganju

tetakStipe

prije 6 godina

@Sticenik Naravno da je tema toliko kompleksna da je istu uistinu teško svesti na nekoliko rečenica, ali neke osnovno činjenice se mogu iznijeti i vrlo kratko. Naprimjer, Hrvatinići nisu bili katolici nego patareni i oni su dokaz da je u BiH itekako bilo Hrvata. A oni su također dokaz da je termin Bošnjanin bio tek regionalna odrednica jer se na poveljama javljaju kao svjedoci ispred dobrih Bošnjana.

Sticenik

prije 6 godina

@tetakStipe. U svom djelu 'De administrando imperio' K. Pofirogenit pominje narod koji naseljava ovdasnje prostore i naziva ga CHORBATOI. Takodje i iznosi admi istrativnu podjelu podrucja, koja je iskljucivo rimskobizantijsko uredjenje. Takodjer, Porfirogenit, u istom djelu, pominje i CHORION BOSONA, ili zemljicu Bosnu...

Sticenik

prije 6 godina

No, da se vratimo CHORBATIO-ma. Navodni prevod je 'Narod Sunca', medjutim za to nema relevantne potvrde. De administrando imperio je pisan na grckom jeziku, a latinski naziv mu je dao jedan holandjanin u 16.vijeku. Prodorom Ugara niz dunavsku cijev krajem X vijrka, dolazi do fizickog odvajanja juznih slavena (CHORBATOI), od njihove slavenske matice.

Sticenik

prije 6 godina

@Sticenik. Pokatolicavanjem Ugara i njihovim latiniziranjem, te njihovom korespodencijom, dolazi do danasnjeg naziva Hrvata - CHORBATI, CHORVATI, HORVATI itd. Sto se da lako zakljuciti iz madjarske izvedenice imena Hrvat. S druge strane, djelo je napisano na grckom vezijom cirilice...

Sticenik

prije 6 godina

Te se naziv CHORBATOI, grckom izgovara SORBATOI, SORABI, SERBI, SRBI. Primjetit ces glasove R i V, i R i B, u oba naziva, koji jasno i nedvosmisleno ukazuju da su imena Hrvata i Srba nastala samo u razlicitom grcko-latinskom prevodjenju, transkriptu i izgovoru istog imena - CHORBATOI. Otome je Krleza vec dovoljno pisao, pa je moje elaboriranje nepotrebno

Sticenik

prije 6 godina

CHORION BOSONA, je specificna po teritorijalnom nastanku i takvom nazivu, a ne po nazivu datom po imenu naroda koji je naseljavao, jer potice iz istog stabla, tj CHORBATOI. Naziv najvjerovatnije potice od jednog od vodja klanova Chorbatoia, imenom BOSA, BOŽA. Ime nije neuobicajeno i smatra se da je jedan od klanova pod vodstvom Bose, spustio se niz danasnju rijeku Bosnu, i po sebi dao naziv podrucja i same rijeke. Trag imena se moze pratiti sve do Bjelorusije

Sticenik

prije 6 godina

@Sticenik. CHORION BOSONA, je u Porfirogentivo vrijeme, obuhvatala prostor od danasnjeg Maglaja do Konjica, te od sliva Cehotine do Donjeg Vakufa otprilike.. Ti ispravno navodis Porfirogenitovo djelo, medjutim pogresno ga koristis. Niko ne spori postojanje Hrvatske, ali nakon bitke na Gvozdu, oni drzavno-pravno prestaju postojati

tetakStipe

prije 6 godina

@Sticenik Muslimanski Jovane Deretiću, svojim lažima i konstrukcijama si ubio svaku moju želju za bilo kakvu normalnu raspravu sa tobom.

Sticenik

prije 6 godina

Tacno je da su do odredjenog perioda, zapravo do dolaska Ugara, ti se krajevi nazivali CHORBATOI-skim, ili ako hoces hrvatskim, ali desavanja na medjunarodnoj sceni, Bosni prikljucuju i Usoru i Soli, Hum, Zahumlje, Donje Kraje, Zavrsje, Podrinje itd. To pisu Dubrovcani, Madjari potvrdjuju, Bizant daje podosta prostora saradnji sa Bosnom, a narod koji nastanjuje to podrucje, naziva se BOŠNJANI, semanticki isto kao Bosanci ili Bosnjaci

Sticenik

prije 6 godina

@tetakStipe. Onda da prestanem. Ja sam te zamolio bez vrijedjanja, i avoje stavove potkrepljujem izvorima, za razliku od tebe. Osobito sto jos nigdje nisam pomenuo muslimane. Medjutim, jasno je da si nedorastao ucenoj raspravi i da si, jednostavno glup, neobrazovan i zadojen. Jednom rjecju - idiot! Nesposoban da vodi normalnu raspravu i razmjenjuje misljenje. Yebo ti Deretic mater, pa napravi budalu. Pozz.

Ljutac

prije 6 godina

@tetakStipe Stvarno si glup. Bošnjaci su Turci????Kako???Zašto???Zbog čega?????????

MCCCLXXVII

prije 6 godina

Nakon pada Sofije u Bugarskoj (1382.) i Niša u Srbiji (1386.) otvorila su se Turcima vrata u Srbiju. Lazar je pomoću bosanske vojske 1387. godine razbio Turke kod Pločnika na rijeci Toplici, ali ta kao i ona bosanska pobjeda kod Bileće (1388.) razjarila je sultana Murata I. Prvi na udaru bio je knez Lazar. Izmirivši se sa Žigmundom, ugarskim kraljem tražio je i pomoć Tvrtka, bosanskoga kralja.

MCCCLXXVII

prije 6 godina

Tvrtko mu je poslao 20.000 vojnika pod vodstvom vojvode Vlatka Vukovića. Njima su se pridružili križari iz Hrvatske pod vodstvom bana Ivaniša Horvata. Na strani balkanskih saveznika su sudjelovali i odredi Bugara, Vlaha i Čeha. Mađarska i Poljska su također poslale pojačanja balkanskim saveznicima.

MCCCLXXVII

prije 6 godina

Tijek bitke i danas je nejasan; prema jedinim izvorima iz prve ruke - onih sa bosanskog dvora Tvrtka I. kršćani su odnijeli pobjedu.

MCCCLXXVII

prije 6 godina

Bosanski kralj Tvrtko Kotromanić je poslao u Firencu vest o potpunom porazu Turaka na Kosovu polju.Prema predanju, u Parizu su zvona sa Notr Dama zvonila u čast velike hrišćanske pobede.

Sticenik

prije 6 godina

@MCCCLXXVII. Brojke su malo.pretjerane, ali u suštini, tačno si napisao. S tim da bitka na Kosovu nije bila bitka između Srba i Turaka, nego između Bosanskog kralhevstva i Otomanskog carstva. Pa Marku Vegu, C Truhelki, bosanska vojska je razbila tursko krilo i komoru, te u nezadrzivom jurisu ubila Murata

Sticenik

prije 6 godina

Tada V. Vukovic salje glasnika Tvrtku sa vijestima o pobjedi. Sam Vukovic predaje komandu Lazaru, da dovrsi bitku i on se sa glavninom snaga povlaci preko Laba u Bosnu. Sitno srpsko plemstvo, privuceno ogromnim plijenom u zaroblhenoj komori, ne nastavlha fa goni Turke, nego se odaje pljacki.

Sticenik

prije 6 godina

To koristi sin sultana Murata, Bajazit i obuhvatnim manevrom sa suprotnog krila, zalazi Lazaru za leđa i ubija ga u prepadu. Iskoristivši taki nastalu pometnju, Bajazit okuplja ostatke svojih snaga i povlači se prema Makedoniji i Bugarskoj.

Sticenik

prije 6 godina

Iako je pobjwda bosanske vojske bila ocigledna, glas o Lazarevoj smrti zbunjuje hronicare te pocinju slati protivrjecne izvjestaje. U prilog tvrdnji pobjede bosanske vojske, govori i cinjenica da su svi srpski vlastelini nakon kosovske bitke, priznavali bosanskog kralja za vrhovnog vladara. Basici, Lazarevici, Stracimirovici, Brankovici itd. A Smederevo je do svog pada u zurske ruke, bilo pod nominalnom vlascu bosanskog vladara

MCCCLXXVII

prije 6 godina

@Psorijaza Dok se god mi odricemo Kraljevine Bosne, nasih kraljeva, pisma, vjere, stecaka i drzavnosti oni ce pisati i pricati o tome... do nas je, nije do njih...

sdfasdfasfasdfas

prije 6 godina

@MCCCLXXVII Ko se, bolan, odriče??? Pa zna se kome je ljiljan zastava, a ko na svom grbu pokušava kandžama šćepati.

Psorijaza

prije 6 godina

@MCCCLXXVII Ko se odriće ? Šta je do nas ?? to što hrvati gledaju na Bosnu kao na hrvatsku pokrajinu je do nas ? Ima li išta da je do nekog drugog a da nije do nas ?

Ljutac

prije 6 godina

@Kapelan Kapelan=Konj

sdfasdfasfasdfas

prije 6 godina

Da. Hrvatska je bila pod Tvrtkom, većim svojim dijelom. Ali mi nismo fašisti da pravimo Nezavisnu Državu Bošnjačku, na temelju nekih granica iz historije.

MCCCLXXVII

prije 6 godina

Naime, premda smo, u svojoj odanosti Vama, već odavno bili doznali, putem glasova i mnogih dopisa, da je Vašoj Uzvišenosti sa neba dato ovo pobjedničko slavlje, pa nam je bilo i dobro znano kako su, 15. dana mjeseca juna što je tu posljednji minuo, u silnom krvoproliću, pali oholi neoprez i neoprezna oholost Amurata,

MCCCLXXVII

prije 6 godina

koji je, dokopavši se nasilno vlasti nad carstvom Frižana, odnosno Turaka, namislio da zbriše s lica zemlje svijet kršćanski i pomen imena Spasitelja našega, a da je mogao, i ovo da ukloni iz knjige živih, i koji je, navalivši ludo na međe carstva našega, poginuo na mjestu što se zove Poljem Kosova, i to s neizbrojnim mnoštvom naroda svoga i dvojicom sinova

MCCCLXXVII

prije 6 godina

ali opet, i pri svem tom, došlo nam je kao znak najvećeg uvaženja i bilo nam je nadasve drago što je ovo javljeno našoj poniznoj malenkosti još i pismom kraljevskim. Pisano u Firenci, dana 20. u mjesecu oktobru, indikta 13, 1389.

Građani uprkos neradnoj nedjelji kupovali u mostarskom tržnom centru koji je posjetila i inspekcija

Katanci na (skoro) svim trgovinama nedjeljom: Pitali smo Sarajlije šta misle o tome

Nedjelja neradna za trgovine, dok su prodavači na benzinskim pumpama u Sarajevu imali "pune ruke" posla

Nijemci provokacijom uzvratili Zmajevima: "Neki su se dobro zabavljali nakon 7:0"

Lepa Brena jecala na koncertu u Tuzli nakon pjesme "Ja nemam drugi dom": Bila je posebno emotivna