ma matere ti tvoje...ko je to mene prozvao bošnjakom ? ha? neki kreten iz SDA-a mi odredio da se zovem bosnjak? ma j..4340 ja njemu sve po spisku isto kad mi je odredio da govorim lahko, kahva itd. nek mi fufla nest. moja drzava je bosna i hercegovina i ja sam musliman po vjeri. a to sto je alija ili neki kvazi akademici nazvali me bosnjakom to me ne interesuje. i by the way...nek te njihove rijeci a la peterica, cetverica itd stave sebi u supak. necu ja mjenjati svoj identitet ko prljave carape. ma mars bagro lopovska SDA ovska
VLASTITA TVRKOVA POVELJA iz 1354. u vrijeme dok je bio ban gdje
SAM SEBE navodi kao svjedoka BOŠNJAKA uz ostalih 12 NAVEDENIH:
http://www.dodaj.rs/f/2j/h5/3qVDv3RY/1354prepis.gif
kao jednog od BOŠNJAKA Tvrtka vidi i Aleksandar Solovjev:
http://www.dodaj.rs/f/w/Ew/PWen1ow/100-101-svjedoci.gif
Sandalj Hranjić za sebe kaže da je Bošnjak:
http://www.dodaj.rs/f/6/1Y/8QtzRWX/sandaljzasebetvrdidajeb.gif
Vlatko Vuković sa svojim Bošnjacima na Kosovu polju
http://www.dodaj.rs/f/3V/8I/2cOKg5Px/vlatko-vukovi-i-bosnjaci.jpg
ma daj junior matere ti...kakav tvrtko kakva 1349 godina. mi imamo pet listova koji lafo svjedoce o nasoj (h)istoriji. mi nemamo pojma sta se tada desavalo i kako su ljudi zivjeli jer mi nemamo kulturnog nasljedja iz tog doba. mi tek dobivamo detaljnu i zapisanu historiju dolaskom osmanlija. sta ti znas kako je sebe deklarisao seljak na podrucju danasnje banja luke, mostara ili sarajeva u 1289 godini. nemas pojma jer nemamo tog nasljedja kao sto ima engleska, francuska, rim itd. nemozemo mi stvarati svoj identitet na osnovu 5 ili 6 pocjepanih pergamenata.
Dzaba i da su bosnjaci vecina kada su Bosnjaci kao i Hrvati , Srbi, Zidovi, Romi, Bosanci Hercegovci i ostali obespravljeni. Hajmo uciniti nesto za bolje sutra, a kako ce se ko izjasniti, manje vise
@anonimus: Ako već nije bitno, a to se samo nama (pod nama mislim na one koji se smatraju Bošnjacima) prosipa, lagano u Banja Luku ili recimo Čitluk pa prosipaj da nije bitno da budu Srbi ili Hrvati već da mogu biti Bosanci. :)
jahh...ako hoces da zayebes srbe neka se onda svi bosnjaci deklarisu kao srbi islamske vjeroispovjesti i na sljedecim izborima imacemo apsolutnu vecinu u svim zakonodavnim tijelima u RS-u.
Naziv Bošnjak za mene ne bi bio sporan da se on ne izjednačava sa Bosanski musliman. Mislim, WTF, kako Bosanski musliman može biti nacionalnost?
Nemojte mi sad pametovati kako to nije tako, to je upravo tako, jer je tako odredio "otac" nacije još "davne" 1993, zajedno sa još par vrlih samoprozvanih akademika, pa i nekim "pravim" akademicima, kakav je Tunjo Filipović.
Da li se Kulin Ban zvao Bošnjak ili Bosanac je totalno nebitno. Također, stoje činjenice da se u osmanskom vaktu stanovnici Bosne nisu dijelili po naciji nego po vjeri, ali su se ipak dijelili. I umjesto da danas budemo svi zajedno, mi se opet dijelimo, čak i Bosanski muslimani među sobom.
Alija je napravio kardinalnu grešku kad je "proglasio" Bošnjake nacijom i samim time uništio svaku nadu da će nemuslimani prihvatiti tu zajedničku, bosansku naciju.
Uostalom, pItajte bosanke partiote nemuslimane koji su krvarili za Bosnu u zadnjem ratu šta su po nacionalnosti...
I u krajnjem slučaju, neka se svako izjasni kako hoće, koga briga?
To što vam vaši vrli "Bošnjačku" političari sole pamet kako će Bošnjaka nestati nakon popisa su priče za malu djecu. Bošnjaka (Bosanskih muslimana) može nestati samo ratom ili asimilacijom. Sumnjam da će biti novog rata u sljedećih barem 20 godina. Što se tiče asimilacije, e tu je već druga priča. Bosanskih muslimana može nestati puno prije toga, s obzirom na sve uticaje sa strane...
Ništa gore od osobe koja ne zna svoje porijeklo i historiju svoje nacije. Pri tome mislim na ljude poput lijepog huse. Takvi ljudi misle da je svijet postao '92. godine i da je SDA stvorila naš narod. Nisam osoba koja podržava tu stranku, ali zaista mislim da bi to bilo previše megalomanski i za njih.
Neću sada navoditi primjere postojanja Bošnjaka prije Alije i SDA, jer su već navedeni. Ako ta stranka istinski želi pomoći Bošnjacima, neka ljudima poput huse besplatno podijeli par knjiga o historiji naše zemlje (nešto nepristrasno poput "A Short History of Bosnia" od Noel Malcolma).
Ilija Garašanin Načertanije iz 1844: "U Bosni žive Bošnjaci muhamedanske, Bošnjaci katoliče i Bošnjaci pravoslavne vere"
http://www.bosnaonline.org/forum.php/viewtopic.php?f=46&t=10
ma daj revan boga ti.....kakva short history of bosnia. to vam stalno govorim. nije niko od ovih domacih kvazi naucnika u stanju napisati detaljni istoriju bosne prije osmanlija nego neki irac mora pisati a i to je samo jedna knjiga koja daje OVERVIEW. mi nemamo detalja...pa ljudi boziji 90% nasih porodica i ne zna krvnu lozu 50-10 generacija unazad...kako su dobili to svoje prezime.
Bošnjaci u Danici iz 1835 god.(Bošnjaci muslimani, Bošnjaci katolici, Bošnjaci pravoslavci):
http://www.bosnaonline.org/forum.php/viewtopic.php?f=46&t=5
mi jedino sto mozemo biti sigurni jeste da smo porijeklom iz bosne i hercegovine. prije osmanlija smo bili NESTO nemamo pojma sta ??? i onda smo primili islam. i onda smo postali muslimanu u bosanskom sandzaku pod osmanlijskom imperijom sve do dolaska austro ugarske gdje historija postaje malo detaljnija
Vidiš Juniore, tvoj je problem što referenciraš neke kvazi-portale vjeroavtno neke tanke knjižice.
Noel Malcolm je uradio ogromno israživanje i istočnih i zapadnih biblioteka dok je pisao "Kratku istoriju Bosne". Tamo je naveo sve izvore kojima je potkrijepio svoju priču.
Drugi je problem što bošnjački "naučnici" ne žele da urade jedno ozbiljno istraživanje, jer im to ne odgovara...
Uostalom, sve su ovo isprazne priče... Većina "komentatora" ovdje su maloljetni balavci koji nisu pročitali ništa u životu i kojima je Wikipedia (i to samo prevedene verzije) jedini izvor informacija i obrazovanja...
Kometarisanje ovog članka je totalno gubljenje vremena...
@Ante
Ne bi se s tobom složio fra Antun Knežević 1871. god, on katolike u Bosni vidi isključivo kao Bošnjake katoličke vjeroispovijesti:
http://www.bosnaonline.org/forum.php/viewtopic.php?f=46&t=1147
@Garcia
Kao što možeš vidjet navodim ti skenirane knjige historije ne bi li te ponukalo da i sam pročitaš koju, da ne lupaš bezveze i ne provaljuješ se da je Bošnjak izmislila sda i alija...
@lijepi
@"prije osmanlija smo bili NESTO nemamo pojma sta ???"
Nemaš ti o mnogo čemu pojma.
Jesi li se zapitao ikada odkud na desetine hiljada stećaka širom Bosne i tamo gdje se Bosna nekad prostirala?
@junior_sa
Ja ne sporim termin "Bošnjak", ja sporim njegovu upotrebu. Vidiš, ako je bošnjak = bosanac, onda sam ja bošnjak. Problem je što je SDA sa Aljom na čelu 1993 "izmislila" novu naciju, a nazvali su je po srednjovjekovnom terminu koji su stanovnici Bosne koristili za sebe - Bošnjani ili Bošnjaci. U toj njihovoj novoj "naciji" ima mjesta samo za muslimane.
Opet ti ponavljam - ja jesam bosanski musliman, ali mi to nije nacija. Nacija mi je Bosanska.
Pitaj Dragana Vikića šta on misli jel Bošnjak ili Bosanac...
junior_sa ..........ima nekih stecaka. i to ti je cijelo poznavanje svoje istorije prije osmanlija_? sta ti je familija bila po vjeroispovjesti? znas li to? rimo katolici? vizantini? heretici? mozda tvoja loza nije ni doselila u ove krajeve u to doba? mozda ste dosli iz crne gore, makedonije, hrvatske, njemacke? kad to budes znao onda mozes reci da znas detaljnu istoriju bosne prije osmanlija
@junior_sa
Eto vidiš - 1993 mu Aljo uručio otkaz iz specijalne, izbacio ili sklonio na nebina mjesta sve nemuslimane iz Armije - i šta će oni danas - proglasiti se Bošnjacima?
Vidiš, ja vidim izuzetno dobro, problem je što ne vidiš ti, ili imaš neku direktnu korist od SDA ili Alije Izetbegovića :)
Alija je valjao jedino svojoj familiji - pogledaj danas Bakira - jedan od najbogatijih Bošnjaka. Svi mi ostali smo pokradeni...
@kahva
Eto ti ćeš mi reći da moja nacija ne postoji :) Jesi li zadnjih dana gledao šta ti piše na ličnoj karti kao nacionalnost?
Istina je da Bosanci nisu konstitutivni, te da ne možemo participirati u vlasti i sličnim glupostima. Ali, vidiš, sve dok na sceni budu Bošnjaci, Srbi i Hrvati, ja i nemam namjeru da participiram, a i baš me pogađa što nisam "konstitutivan", nasjekirao sam se u PM :D
Kahva, ja bih rekao da ti brkaš pojmove.
Ja ne pomažem mladiću (sjeme mu se zatrlo!). Boli q mladića zvao se ti Bošnjak ili Bosanac, Turčin ili Amerikanac. Ako nisi Srbin, a pogotovo ako si musliman, bićeš ubijen, protjeran i šta već ne...
Problem je što ti pomažeš Izetbegoviću i ostalim nacinalistima, uključujući Dodicka, Čovića i ostale, koji se bogate na ovom jadu i čemeru ovdje. Jedini način da se oni održe na vlasti je da proturaju "vitalne nacionalne interese".
Ja ti opet kažem, nacija neme veze sa vjerom, i to ne stoji da bosanski muslimani treba da imaju "svoju" naciju zato što je imaju bosanski Srbi i bosanski Hrvati. Dovoljna nam je jedna i jedina nacija - Bosanska.
Zaboli mene i za bosanskim Srbima, i bosanskim Hrvatima, i bosanskim Bošnjacima, i bosanskim Bosancima. Postoje samo ljudi i neljudi, sa neljudima nemam posla, ma koje vjere i/ili nacije bili. Za sve vas druge koji mislite da niste Bosanci mi vas je žao - veliki je ponos i dika biti Bosanac :)
@Kahva
Ostao sam nedorečen - mi nemamo stvarnog razloga da budemo ponosni što smo Bosanci - nismo dali ni jednog velikog naučnika, publicistu, muzičara i sl. Najbliži tome je bio Ivo Andrić. Na žalost, njega su nam preoteli Srbi zato što se lik izjasnio da je Srbin. Svojataju ga i Hrvati zato što je bio katolik - pazi - katolik, ne bosanski Hrvat :)
Ali kad u inostranstvu kažeš da si Bosnian, svima si simpatičan, osim većini Srba, ali opet ne svim Srbima :) Niko nikad nije čuo za Bosniak, i nemoguće je ikome vani objasniti kako je moguće da postoji država Bosna, jezika bosanski, ali nema bosanske nacije :)
Pa ti vidi...
@ lijepi huso, Hairlijo da te tako nazovem, deder malo pogledaj po nasoj historiji pa ces vidjeti ko spominje prvi put Bosnjake... Uzmi malo knjigu u ruke, nije neka steta. ;)
@Kahva
Na žalost - tu si u pravu - ili barem djelomično u pravu. Srbi i Hrvati neće prihvatiti da budu Bosanci, pa i ne moraju.
Međutim, neki bosanski pravoslavci i katolici su već prihvatili da budu Bosanci. Međutim, nikad neće biti Bošnjaci. Pazi ovo - naglasak je pravoislavci i katolici, a ne Srbi i Hrvati!
Dalje, pored njih, šta je sa ostalima: muslimani, ateisti, agnostici, jehovini svjedoci, pripadnici različitih sekti i ini drugi? Hoće li i oni biti Bošnjaci? Očito je da neće :)
Što se tiče asimilacije, to sam spominjao u nekom od prethodnih postova. Upravo je ta "asimilacija" puno veći problem od pukog naziva nacije ili "nacije". Oni će nas uporno pokušavati asimilirati (i uništiti) ma kako se mi izjašnjavali...
Ja iskreno mislim da je jedina šansa opstanka Bosne i Hercegovine njena multi*, gdje je * = kulturalnost, etničnost, nacionalnost, religioznost itd itd itd.
Ako se izjasnimo kao Bošnjaci, što znači Bosanski muslimani - ostaviće nas svi bosanski patrioti koji nisu muslimani, uključujući i ateiste, kojih nije mali broj. Međunarodna zajednica će nas strpati u tor, i na kraju će se Bosanska država svesti na ovo malo oko Sarajeva i Zenice. Uvijek će nas moći označiti kao islamske fundamentaliste i yebati nam sve po spisku, kao što to rade svim drugim muslimanima po čitavom svijetu.
Međutim, ako odvojimo vjeru od nacije, onda imamo barem nekakve šanse...
@kahva, kad kažeš - zbog tih "nekoliko pravoslavaca i katolika" - zvučiš kao istinski islamski fundamenatilasta!
Ne radi se o "nekoliko njih-anamo-njih", radi se o principu.
Konekst u kom ti i svi drugi nacionalisti ovdje koristite pojam nacije je totalno pogrešan. Vi uporno izjednačavate vjeru i naciju. Srbi = pravoslavci, Hrvati = katolici, Bošnjaci = muslimani. Kažeš kako ne postoji u zakonu da su Bošnjaci muslimani? Pa upravo to je bio jedan od razloga zašto je iskorišten termin "Bošnjak" - da se razlikuje od termina "Bosanac" i da označava bosanskog muslimana. Vidiš, ja neću da budem bosanski musliman - mislim, mogu biti i musliman, ali kakve to ima veze sa tim što sam ja i Bosanac?
To je osnovni razlog zašto Bosanci neće da budu Bošnjaci.
Ne vidim razlog zašto ne bismo bili Bosanci? Pa bili smo stoljećima, sinonim za Bosanca je Bošnjak. Biti "Bošnjak" nema nikakve prednosti u odnosu na biti "Bosanac", upravo obrnuto - to sam već napisao u prethodnom postu - multi-quratz-palac
@kahva
I tačno ti je i to da istinska Bosanska nacija možda više nikad neće postojati - ali ja joj barem dajem šansu. Vi Bošnjaci joj ubijate i zadnju nadu. A ja sam siguran da nema Bosne bez Bosanaca, ma šta Bošnjaci mislili. U slučaju da ostanu samo Bošnjaci, Srbi i Hrvati - Bosna će biti podijeljena prvom sljedećom prilikom!
Vrlo je vjerovatno da će ta nova prilika biti neki novi rat. Ovdje će opet biti rata, to je sigurno - za nekih 20 ili 30+ godina. Nemoj me pogrešno shvatiti, ja niti želim niti prizivam rat. Na žalost, statistika je "protiv nas" - ratovi su na ovim prostorima redovna pojava.
Možda je jedini način da se izbjegne nova tragedija barem da date šansu Bosanskoj naciji? Drugi način bi bio čista Bošnjačka (ili da kažem muslimanska) država - ali to svijet (pogotovo Evropa) nikad neće dopustiti...
Lijepi huso: ode ti prijatelju u ostale ko sejdić i finci sa takvim razmišljanjem, pa kad ne budeš mogao dobit posao zbog prefiksa "ostali" onda ćeš se kučit u glavu al bit će kasno..